Кривой позвоночник у пецилии
Гуппи одна из самых неприхотливых и поэтому популярных аквариумных рыбок. Красивый, запоминающийся внешний вид, миролюбивый, активный характер и минимальные требования к условиям содержания сделали гуппей любимцами аквариумистов по всему миру. А многие из них из-за легкости разведения еще увлеклись и селекцией данного вида. Уж очень велик соблазн, ведь рыбешки так легко размножаются в неволе. Казалось бы, гуппи «воробей стреляный», но и у этих крепышей появляются проблемы со здоровьем. Почему у гуппи искривился позвоночник и что делать в такой ситуации? Давайте разбираться.
Виды искривления
Вы заметили, что у вашей гуппи кривой позвоночник и конечно в первую очередь зададите себе вопрос – «почему?». Перво-наперво смотрим, как именно искривляется спина. Варианты могут быть следующими:
Позвоночник выгибается вниз. Чаще всего причина тут проста, как и метод борьбы с таким искривлением. Вы перекармливаете своих рыб, а они от жадности съедают столько, что спина не выдерживает и прогибается.
Позвоночник искривлен в сторону. Причин множество, а методов спасения рыб меньше, подробнее об этом читайте ниже.
Спина рыбы искривлена в сторону
Довольно таки часто любители аквариумистики сталкиваются с таким явлением как искривление позвоночника у своих питомцев. Это может «внезапно» произойти с взрослой рыбкой или мальками, но так ли это внезапно на самом деле и что на это повлияло?
Искривился позвоночник у взрослой рыбы
Вероятнее всего это результат серьезного перенаселения в вашем аквариуме. Освободите место. Для простоты запомните такую формулу на 3,5 см рыбки нужно 5 литров воды. Эта формула не истина последней инстанции, но за основу ее принять можно и иногда даже нужно.
Другой причиной этого неприятного явления может послужить туберкулез или микобактериоз, это, к сожалению одна из самых распространенных причин. Бороться с туберкулезом рыб можно, хотя это достаточно сложно и довольно редко приносит положительные результаты, но в первую очередь, при подозрении на эту опасную болезнь кривую гупешку нужно изолировать. Кроме искривленного позвоночника у больной гуппи чернеют глаза, рыбка худеет, втягивает живот, изменяет свое поведение. Помните, что если рыбка один раз подхватила туберкулез, то она никогда не станет полностью здорова, а болезнь вероятнее всего рано или поздно снова вернется.
Слишком жесткая вода может неблагоприятно повлиять как на позвоночник взрослых гуппей, так и на их мальков. Для гупешек необходимая жесткость воды 12.0 — 18.0hD.
Почему искривился малек
Причин того, что у малька гуппи искривился позвоночник достаточно много, но к сожалению возможностей изменить ситуацию у вас уже нет, вы можете избавиться от больной рыбки или оставить ее в аквариуме, но обязательно нужно найти причину и предотвратить кривизну в будущем.
- Травма. Маленький гуппек мог получить травму спины, как в материнской утробе, так и в первые дни/часы после рождения. Поместите на дно малявочника растения.
- Голодание. Недостаток минеральных солей, кислородное голодание, скудный рацион самки — матери или мальков. Во избежание подобной ситуации следите за правильным питанием гуппи. Мальков нужно кормить мелко измельченным живым кормом, а взрослых особей не стоит держать на одних только сухих концентратах из зоомагазина.
- Близкородственное скрещивание. Помните, что слишком тесный инбридинг может не только закрепить желаемые качества рыбешки, но и ослабить здоровье будущего потомства.
Наследственное искривление
Представьте себе внешний вид таких аквариумных рыбок как моллинезия баллон или дисковидные пецилии. Ответ прост это наследственное искривление позвоночника или сколиоз, которые закрепили в качестве желаемого признака. Рыбки со сколиозом, как правило, меньше своих одноплеменников по размеру, это врожденный дефект, причины которого мы рассматривали выше. Не смотря на то, что существуют умышленно кривые рыбки, гуппи с искривленными спинами отбраковываются и в селекции не участвуют.
Профилактика всегда лучше
Какими бы ни были причины искривления позвоночника, у ваших гуппи помните, что впредь будет проще предотвратить появление такой проблемы, чем искать причины и методы спасения горбунков. Обратите внимание на качество жизни ваших питомцев и улучшите условия их содержания – достойное качество воды, качественные корма и хорошая аэрация помогут вам не беспокоиться за жизнь и здоровье гуппи.
Источник
Просмотр полной версии : Искревление позвоночника у мальков гуппи!
Помогите определить причину искревления позвононика у мальков гуппи. За всё время занятием авкариумистикой , наблюдаю впервые. Неделю назад ,молодая самочка гуппи родила мальков (первый раз). МАльки уже подросли до 1см.И тут началось непонятное: каждый день я замечаю то одного то два малька с искревлённым позвоночником( как английская буква s-только в горизонтальном положении). Воду подмениваю 2раза в неделю, отстоянную, заливаю медленно, тоненькой струйкой.Корм-мороженый планктон( свежий, только весной ловил, ) все корма заготавливаю сам, мальков пецилек имже кормлю.Уже 5 мальков выбросил , сегодня смотрю- опять два. Гуппи не мои, купил месяц назад для разведения ( фламинго) 2самки 1 самец уже половозрелые.Может вода? Я ранее писал, что у знакомого при подмене погибли все производители.
Типичная проблема мягкой воды. Или нехватка какого-то из микроэлементов. Решается путём добавления Сера Минерал Салт, Фиштамин, и т.п.
Жёсткость воды в пределах 18-20dH.Сегодня ещё 2 малька. Может что-то на генном уровне? Посмотрю ещё на второй нерест , потом сообщу.Если повторится-пийдётся удалить рыб. Сейчас я занимаюсь пецильками, раньше ещё были гупари ( даже немного занимался селекцией) , решил снова вернуться к гупикам. Такого не было.
Ето могут быть последствия инбридинга(близкородственного скрещивания).
Ето могут быть последствия инбридинга(близкородственного скрещивания).
Может быть! Что-то я смотрю, что мальки растут не так , как надо для гупарей.
Егор Валериевич
04.08.2008, 00:18
Может быть! Что-то я смотрю, что мальки растут не так , как надо для гупарей.
Имбридинг — однозначно.
Народ, при всём уважении, но о каком имбридинге речь? Породистые гуппи — результат имбридинга. Тем более малёк родился нормальным… Я не спец по гуппи, но своё ИМХО я уже сказал.
Типичная проблема мягкой воды. Или нехватка какого-то из микроэлементов. Решается путём добавления Сера Минерал Салт, Фиштамин, и т.п.
У нас в городе таких препаратов нет.Посмотрю ещё на второй нерест, может за это время изменются параметры воды в кране?
думаю, проблема в нехватке витаминов, практически рахитизме, наврядли виновато родственное скрещивание 🙂
Инбридинг используют для усиления окраски,но для поддержания породных форм необходимо регулярное скрещивание с неродственными особями.Инбридинг на протяжении 2-3 поколений у гуппи ведет к обледнению окраски,уменьшению развала хвостового плавника и снижению его прочности.Вобщем рыбы теряют декоративную ценность.
тернеция
04.08.2008, 22:08
Возможные причины:
1. Врожденная предрасположенность — виноваты производители. Еще раз проверьте их на потомство, если повторится — выбраковка.
2. Дефицит витамина D — добавляйте в корм 1 каплю рыбьего жира в неделю, в течение 1 мес, затем перерыв 1 мес. Курс лечения — 3 раза.
3. Однообразный корм, не содержащий всего необходимого растущим малькам — кормите каждый раз другим кормом. Например: утро — TetraRubih (растертые хлопья), днем — заморозка дафнии, Цихлид Диет, вечером — размельченные таблетки NovoFect.
4. Редкие подмены воды — сифоньте через день с заменой 20% объема воды.
5. Инбридинг — вряд ли, Вы уже занимались селекцией и в этом разбираетесь.
6. Жесткость воды — для гуппи нормальная. При подмене плохой водой рыба гибнет сразу, а не становится уродливой.
Мое мнение — просто негодные самец/самка, возможно, связано с молодостью рыбок. Проверьте по потомству.
Удачи!
То ,что вы написали в первом пункте-скорее всего. Все остальные пункты выполняются. Ещё две недельки и самка будет родить второй раз. Посмотрю , что будет. Третий раз там тем более нет сенса проверять.Меня интересует одно: почему не сразу все, а каждый день один-два.Сегодня снова один, смотю. А если всётаки выживут нормальные мальки-стоит с ними работать?
думаю, не стоит.
возьмите другую линию гуппи, я тоже удивлена тем фактом, что это проявляется постепенно.
Нельзя в качестве эксперимента отсадить часть мальков в слегка подсоленную воду?
тернеция
04.08.2008, 23:32
Danio, мальки развиваются с разной скоростью, у каждого организма разная устойчивость, потому и в разное время это проявляется. Каких скрючивает — более крупных или мелких?
Из этого помета не оставляйте на производителей.
Я смотрю. что через пару дней уже никого не останется.Осталось штук 7.
вечером кормил -не было .Может и вторую мётку не ждать. Оно уже в крови!!! Кто будет в Одессе на семенаре- спросите у Юнчиса!
тернеция
05.08.2008, 00:05
Пусть уроды лучше передохнут сейчас, чем Вы будете за ними ухаживать и надеяться на хорошее потомство от них! Природа мудра — она уничтожает дефектные организмы.
Проверьте второй приплод от той же пары — возможно, во время беременности самки случилось что-то, повлиявшее на рыбят еще в утробе. Могло быть отравление некачественным кормом, сильный стресс, скачок температуры, резкое изменеие гидрохимии и т.д. Второе потомство покажет, надо ли оставлять родителей.
Вы меня убедили! Да и самочка есть ещё одна . Надо довести дело до конца , чтоб если что , иметь опыт!
5 штучек уцелело!!! А вот такие они становились.https://s54.radikal.ru/i143/0808/07/8d3ec16cbc07.jpg
В ёмкости с мальками есть ампулярии?
Gelo Xuts
07.08.2008, 08:11
Искривления позвоночника могут быть генетические (пример — тайские попугаи, молли-баллон, вуалехвосты всех мастей) и приобретеные. Приобретенные могут быть врожденными и стрессовыми. Стрессовые связаны с резкими изменениями химии воды. Это у многих видов рыб втречается. Резкие изменения химии бывают от неправильного комления, отсутствия биофильтрации, избытка водных растений и массированных подмен воды.
SWINDLER
07.08.2008, 10:00
У моих пецилий (Привозил с Харькова) малек рождался с искривленым позвоночником в 90%, притом, что все родители были нормальные. Взял другую линию пецилий (Симферопольских) поменял самцов и самок. В течении года % мальков с искривленым позвоночником понижался. Сейчас практически все мальки нормальные.
В ёмкости с мальками есть ампулярии?
Ампулярий нет , катушек нет, из растений Наяда, ричия. Вода подменивается 2раза в неделю, отстояная 18-20 dH, нерестовик-40л.
Добавлено через 4 минуты
Искривления позвоночника могут быть генетические (пример — тайские попугаи, молли-баллон, вуалехвосты всех мастей) и приобретеные. Приобретенные могут быть врожденными и стрессовыми. Стрессовые связаны с резкими изменениями химии воды. Это у многих видов рыб втречается. Резкие изменения химии бывают от неправильного комления, отсутствия биофильтрации, избытка водных растений и массированных подмен воды.
Может точно от стресса?! Там ,где покупал, такого не наблюдалось.
В ёмкости с мальками есть ампулярии?
а они влияют как-то?
Была схожая ситуация с гуппи, только не в таком количестве. Всего штучки 3 были кривыми. Первых двух выловил, а на третьего малька плюнул, так через некоторое время он выправился. Т.ч. может быть это проблемы роста 🙂
Тех двоих, что на фото, оставил.Но они такие же остались. Кроме того, рост у них задерживается.Те, что остались нормальными, уже в два раза больше за них.Самка уже родила второй раз. Мальки нормальные, но они такие маленькие родились, что у пецилий родятся больше. Наверное это вырождение породы?
тернеция
30.08.2008, 01:20
Да, это брак производителей, как ни жаль.
Решил всётаки оставить уцелевших, чтоб убедиться точно , как будет обстоять дело дальше.Была одна самка и и два самца. Были новые помёты. Рождались тоже такие искревлённые , но дальше меньше. Методом отбора отбирались лучшие.Сейчас не рождается не один искревлённый. Значит это было не от корма, не от воды, не от стресса, а действительно вырождалась порода. Но оказывается это исправимо. Сейчас держу две линии , чтоб потом , если что, смешать кровь.Теперь они такие:
Люблю_растения
04.06.2009, 13:23
Причина этого явления несомненно последствия длительного инбридинга между родственным особями гуппи. Так-как другие условия содержания (корма, подмены воды), на мой взгляд находятся в норме и не могут быть причиной подобного генетического дефекта у гуппи.
Если среди всего помёта мальков с кривым позвоночником более 10%, то нужно срочно «обновить кровь».
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Источник
#1
Morfida
Morfida
- Members
- 3 сообщений
- Регистрация 25/06/2016
Малёк
Отправлено 25 Июнь 2016 — 17:14
Здравствуйте. У моих мальков пецилии сжимаются хвосты и плавники. Недавно родились 11 мальков.В начале они были все здоровые, а сейчас уже вижу что у двух мальков сжаты хвосты. Они потом перестают расти,у некоторых искривляется позвоночник и погибают.
Мальки живут в 2-х литровой банке, кормлю растёртым кормом Тетра, воду меняю каждую неделю, живу в Краснодаре а лето здесь жаркое и температура воды наверно под + 30.
#2
DENTNT
Отправлено 25 Июнь 2016 — 17:38
относительно поджарки;
1. можно сменить емкость, уменьшить столб воды увеличив поверхность (типа тазика)
2. или установить кулер
подойдет любой для компьютера от 80мм. на 12 вольт, т.к. проще подобрать питание из бросовых адаптеров.. (на 5 вольт сложнее найти), по количеству пин не морочимся, розетку можно отрезать, интересуют только черный и красный провода..
3. увеличить аэрацию в обоих случаях
термометр не обязателен если ко всему добавить обогреватель, температура будет стабильной..
Achtung! при установке кулера придется заменять чаще и больше воды, т.к. испаряется и повышается жесткость..
насчет хвостов:
может кто ответит кто ближе к биологии, но кажется что это что то бактериальное с чем их подкошенный иммунитет не справляется..
Сообщение отредактировал DENTNT: 25 Июнь 2016 — 18:12
#3
Oldman
Отправлено 25 Июнь 2016 — 21:20
У меня с мальками анциструсов такая беда-рождаются здоровыми,веселыми и шустрыми.По истечении пары месяцев мрут беспрерывно,начинается с 2-3 в день,к концу по 25-30 хвостов в сутки. Скукоживаются,некоторые искривляются,не едят,желтые становятся ярко белыми,черные бледнеют.Емкости от 50 до 150 литров,фильтрация,аэрация,стабилизированная температура в 25 градусов,еда только естественная (огурчики,морковочка и прочие вкусности,не считая зелени на стеклышках)-ничего не помогает.Тему я тут заводил по этому поводу.
#4
Morfida
Morfida
- Members
- 3 сообщений
- Регистрация 25/06/2016
Малёк
Отправлено 25 Июнь 2016 — 22:16
Цитата(DENTNT @ 25.6.2016, 16:38)
относительно поджарки;
1. можно сменить емкость, уменьшить столб воды увеличив поверхность (типа тазика)
2. или установить кулер
подойдет любой для компьютера от 80мм. на 12 вольт, т.к. проще подобрать питание из бросовых адаптеров.. (на 5 вольт сложнее найти), по количеству пин не морочимся, розетку можно отрезать, интересуют только черный и красный провода..
3. увеличить аэрацию в обоих случаях
термометр не обязателен если ко всему добавить обогреватель, температура будет стабильной..
Achtung! при установке кулера придется заменять чаще и больше воды, т.к. испаряется и повышается жесткость..
насчет хвостов:
может кто ответит кто ближе к биологии, но кажется что это что то бактериальное с чем их подкошенный иммунитет не справляется..
Спасибо за ответ.
Если бактериальное (хвосты сжимаются) то чем лечить и как?
#5
DENTNT
Отправлено 26 Июнь 2016 — 00:33
Morfida рад бы помоч, но я не силен в биологии и определении болячек,
Влад
зайдет и точно что то засоветует )
в любом случае, если зараза не занесенная то от стресса, в вашем случае условия бытия.. банка точно не дом, для малька глубоко и мало горизонта, высокая температура (следовательно меньше кислорода), далее возможно местное состояние воды (тесты в помощь)..
Oldman я своим анцикам (мелюзге) выделял ведро на 5 литров (когда тесно было), туда из аквариума камней и роголистника + яблоневую коряжку, остальное как в акве, аэрация и температуру пониже 22- 25, из еды только то что найдут и раз в неделю колесо огурца (срезав шкурку и притопив грузом), подмена воды раз в два дня 10%
растут как на дрожжах..
Сообщение отредактировал DENTNT: 26 Июнь 2016 — 00:49
#6
Dr.Vladson
Отправлено 26 Июнь 2016 — 12:43
Сжатие плавников у мальков один из основных признаков костиоза. Взрослых рыб он не особо затрагивает, может годами на них сидеть, а вот на мальках проявляется быстро. Лечить можно любыми средствами от ихтиофтириоза, для большей гарантии (чтобы накрыть и возможную бактериальную причину) можно использовать Sera omnipur.
Но вот искревление позвоночника в версию костиоза не вписывается, тут обычно 2 причины — рахит и микобактериоз. Но рахит в нынешние времена с комплексыми кормами мало вероятен. А микобактериоз не должен развиваться за пару месяцев, обычно он равивается годами. Так что вопрос икревления остается открытым.
С уважением, Влад
Просьба ВСЕ вопросы по аквариумной тематике задавать на форуме.
#7
Oldman
Отправлено 26 Июнь 2016 — 15:20
Я своих пробовал пролечивать Омнипуром-результат нулевой.А скривляет не всех- в помете пару-тройку хвостиков всего.
#8
Светкин
Отправлено 26 Июнь 2016 — 22:06
Воду надо менять каждый день.Малый обьем и сухой корм.
Подсолите воду 12 ч ложки на литр.
Сообщение отредактировал Светкин: 26 Июнь 2016 — 22:09
#9
Morfida
Morfida
- Members
- 3 сообщений
- Регистрация 25/06/2016
Малёк
Отправлено 27 Июнь 2016 — 11:09
Попробую полечить мальков TetraMedica GeneralTonic.
Источник
ronvest
Участник
57
9
Саратов
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение ronvest » 08 янв 2012, 22:12
Заполнение анкеты в разделе ‘Болезни аквариумных рыбок’
1. Описание симптомов болезни: кривой позвоночник
2. Литраж/габариты аквариума: 135 л
3. Когда запущен аквариум: декабрь 2010
4. Параметры воды:
5. Рыбы в аквариуме: 5-7 гуппи, 4 меченосца, 6 неонов, 4 пицилии, 2 анцитруса
6. Растения в аквариуме: присутствуют
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме:
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп):
11. Фильтрация: aquael 230v 50Hz 4.5w
12. Температура в аквариуме: 24
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 1 раз в неделю 10-20%
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: 1 лампа
17. Кормление: энергосберегающая лампа 23w 240v60Hz
18. Недавние изменения: гуппи родились и выросли в общем аквасе, вместе с другими рыбами, когда начали окрашиваться, у 1 самца и самки искривилися(довольно сильно) позвоночник. Кто знает что это? А так в остальном полноценные рыбины, у самки мальки скоро будут…
ronvest
Участник
57
9
Саратов
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение ronvest » 08 янв 2012, 22:37
Посмотрев эту ссылку я понял, что кифоз — это после родовая травма живородок, а в моем случае две гуппи выросли такие, самка только собирается рожать, а второй вообще самец.
ronvest
Участник
57
9
Саратов
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение ronvest » 08 янв 2012, 23:13
Сделал фото У самки можно разобрать, как горб на верху под плавником, у самца такой же, но фото делал там из-за верхнего плавника не видно, сливается
Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:
смотрел сейчас «рыбий таберкулез» — там симптомы вообще ужасные, не дай бог никаким рыбинам такого. А у моих то и аппетит отменный и все как у нормальных гуппи, только горбаттые какие-то
Вложения
Roman
Администратор
20021
8119
Санкт-Петербург
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение Roman » 08 янв 2012, 23:14
ronvest писал(а):Посмотрев эту ссылку я понял, что кифоз — это после родовая травма живородок
Я вам дал лишь одну из ссылок.
Кифоз может быть вызван многими вещами: плохими условиями, инбридингом и тд.
ronvest
Участник
57
9
Саратов
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение ronvest » 08 янв 2012, 23:26
Так они у меня в аквасе с рождения такие плавают, искривились как окрашиваться начали, весной еще, есть смысл отсаживать?
Smelov
Старейшина
7865
4936
Санкт-Петербург
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение Smelov » 08 янв 2012, 23:34
ronvest писал(а):Так они у меня в аквасе с рождения такие плавают
Вот пока не сказали я сомневался) Судя по фото у меня такое ощущение что пецилии балоны в их рождении поучаствовали. имхо.
ronvest
Участник
57
9
Саратов
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение ronvest » 08 янв 2012, 23:58
Каким образом пицилии в их рождении поучавствовали, можно поподробней… Заранее примного благодарен.
Smelov
Старейшина
7865
4936
Санкт-Петербург
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение Smelov » 09 янв 2012, 00:04
ronvest писал(а): можно поподробней.
А чего тут подробней. В каком то поколении пецилия была папой или мамой.
ronvest
Участник
57
9
Саратов
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение ronvest » 09 янв 2012, 00:13
Возможна эта причина, а возможно это вызвано инбридингом, родственным спариванием ( сейчас порылся на одном сайте, там описывается и такая причина)
Smelov
Старейшина
7865
4936
Санкт-Петербург
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение Smelov » 09 янв 2012, 00:14
ronvest писал(а): родственным спариванием
У всех живородок это нормальный процесс, тогда они все такие должны быть.
ronvest
Участник
57
9
Саратов
Кривой позвоночник (кифоз)
Сообщение ronvest » 09 янв 2012, 00:31
Ну да не могу с Вами не согласиться, вспоминая свой первый школьный аквас. А то я уже начал задумываться: у меня в маленьком кубике небольшой выводок пицилий подрастает, я как раз его почти весь собирался в этот аквас посадить.
Вернуться в «Болезни аквариумных рыбок»
Источник