Может ли от позвоночника эзофагит
Боли в спине (и гастроэзофагиальная рефлюксная болезнь)
Уважаемые специалисты, пожалуйста, проконсультируйте по следующему вопросу:
Мне 28 лет, рост 170 см, вес 67 кг, пол — мужской.
Обратился ко врачу с жалобой на боли, локализующиеся на спине, чуть ниже лопаток, симметрично позвоночнику. Возникают боли иногда (чаще раза в день не было, с перерывами до месяца-двух) после еды (через 2-3 часа), замечено в сидячем положении. Воспринимаются как «штырь в спине», постепенно усиливаются. При выдохе — легчает, при вдохе — наоборот. Принятие жидкости (теплой,холодной) приносит облегчение, до первого отрыгивания, которое возвращает боль в усиленном виде. В горле стоит комок.
Также есть подозрение на пищевое отравление, случившееся три дня назад (тошнота, температура на второй день до 38.5 к вечеру). Самолечение — активированный уголь (дважды по 5 таблеток), ограничение в еде, кефир, много жидкости, постановка клизмы вечером второго дня. На утро температура 37.5 + головная боль. Прием цитрамона мгновенно снизил температуру до нормальной, под вечер она выросла до 37.3, но к ночи снова сама упала до нормальной. В настоящий момент только ощущение легкой слабости из-за недоедания. Проходит. Сегодня сдан баканализ, результатов пока нет.
Иных неудобств (боли в животе, необычный стул/частота стула) нет.
УЗИ внутренних органов (печень, желчный пузырь) 2-х месячной давности не выявило патологий, за
исключением перегиба протока желчного пузыря. Одновременно биохимический анализ — норма.
Дополнительно: 7 лет назад был диагностирован синдром Жильбера.
Результаты пройденной сегодня гастроскопии:
1. Пищевод
Свободно проходим; слизистая гиперемирована, отечна, эрозированна «в н/з» (неразборчиво); варикозно-расширенные вены — нет; кардиальный жом зияет, рефлюкс есть; пролапс слизистой желудка в просвете пищевода есть; полипы — нет; дивертикул — нет.
2. Желудок
Перистальтика — усиленная; содержимое: норм. желуд. содерж., желчь в большом количестве; стенка растяжима воздухом хорошо; складки увеличенные; слизистая оболочка гиперемированная; эрозия в антральном отделе, острые (неразборчиво), d=0,2 см; язва — нет; полип — нет; дуоденогастральный рефлюкс — есть; привратник зияющий.
3. Луковица 12-п. Кишки
Просвет нормальный; деформации нет; содержимое — желчь; слизистая оболочка — зернистая, гиперемированная; эрозия — нет; язва — нет; дивертикул — нет.
4. Фатеров сосок визуализируется.
Экспресс анализ на хелибактер — отрицательный
Заключение: Гастроэзофагиальная рефлюксная болезнь (II степени). Поверхностный гастрит. Дуаденогастральный рефлюкс. Дуоденит.
Назначено лечение:
1.Диета
2.Клоцид 0,5х2р; 7 дней
3.Метронидазол 0,5х2р; 7 дней
4.Омез 1х2р или Фамотидин 20мг х 2р+Альмагель (4р)
5.Мотилан 10мг х 4р
По поводу 4 пункта — ранее я принимал ОМЕЗ. Первый курс прошел нормально. В начале второго (не связанного с первым, гораздо позже) — возникли боли в животе и потеря сознания. Возможно совпадение, но тем не менее сейчас был предложен также второй вариант взамен.
Возникшие у меня вопросы:
1.Можно ли утверждать что источник боли в спине найден? Нужны ли дальнейшие исследования. Кстати, врач предлагает дневной стационар.
2.Возможное отравление может влиять на результаты исследования (гиперемия, желчь в желудке)?
3.Клоцид назначен «на всякий случай» — «бактерия не найдена, но экспресс тест не показателен + эрозия есть — там может быть» (с) врач. Нужен ли он?
4.Стоит ли грешить на Омез или сразу пить второй вариант?
5.Правильно ли назначены остальные препараты?
И еще вопрос. Уезжаю в командировку на неделю. Можно ли отложить прием препаратов на это время (на случай внезапного возникновения побочных действий) или можно не бояться? Как облегчить боль в случае ее возникновения?
Заранее спасибо за ответы.
Источник
Татьяна | (Жен., 38 лет, Люберцы) | 26.12.2013 14:06
Анна Борисовна, добрый день,
Спасибо вам за такой развернутый ответ.
Компьютерную томограмму легких делала 1,5 месяца назад. Тогда уже было жжение в груди, но не было болей под ребрами.
Я в прошлом курила достаточно долго и много, очень переживаю, что это может быть связано с плохими заболеваниями легких. Скажите, насколько стоит этого опасаться? И есть ли необходимость повторить МСКТ/рентген/бронхоскопию?
Хотела бы сказать также, что в начале октября я заболела, простуда прошла быстро, а вот кашель длился 2 месяца. В мокроте были прожилки крови. Мокроту сдавала на анализ, там были обнаружены яйца двуустки, аскарид, угрицы, атипичные клетки, триада Эрлиха, эхиноккок. Пульмонолог к которому я обращалась, сказал, что никогда не видел такого анализа и скорей всего мне что-то напутали. Я хотела пересдать, но не получилось, так как кашель закончился и мокроты больше не было. Однако желание откашляться присутствует до сих пор и это част связано с жжением в груди. Также дискомфорт в области трахеи возникает если лежать на груди, если настойчиво делать «кхе-кхе».
Пульмонолог связывает это с наличием рефлюкса и раздражением эпителия трахеи. Скажите, насколько это вероятно? При прослушивании легкие чистые. Также когда только кашель начинался (конец сентября) я делала бронхоскопию, по ее результатами — катаральный бронхит.
Большое спасибо!
Татьяна | (Жен., 38 лет, Люберцы) | 26.12.2013 14:17
Анна, Борисовна, еще забыла добавить
Сегодня сделала ОАК, УЗИ органов брюшной полости и почек, ОАМ.
Все (почки, селезенка, поджелудочная) в норме, за исключением печени. По печени — специалист поставил жировую болезнь печени (диффузные изменения структуры печени, обедненный сосудистый рисунок). ОАМ — тоже в норме.
Жжение в груди и со спины сегодня продолжается. Ощущение отека со стороны правой лопатки.
Посетила сегодня терапевта, она говорит, что боли под правыми ребрами (в том числе в правом боку и под правой лопаткой) могут быть из-за дуоденита. Но вообще врач развела руками и сказала что даст направление к гастроэнтерологу и пульмонологу после НГ.
Скажите, это возможно, чтобы дуоденит давал боли в бок под ребра и сзади под лопатку?
Могут ли там болеть легкие?
Спасибо!
Постарайтесь поменьше себя накручивать, и вообще меньше обращать внимания на свои симптомы, «страшные заболевания легких» проявляют себя не так. Что бросили курить- очень хорошо. Необходимости повторять рентген легких, бронхоскопию, а тем более томографию, пока нет.Дуоденит и жировая болезнь печени могут проявляться болями в верхней части живота и под ребрами. Как я уже говорила, можно еще обратиться к неврологу со своими жалобами.
Татьяна | (Жен., 38 лет, Люберцы) | 28.12.2013 03:06
Анна Борисовна, спасибо вам огромное!
У неврологов я была, они на основании МРТ позвоночника какую-либо патологию отрицают. Вот последний нейрохируг как раз первым направил к ревматологу.
Со вчерашнего вечера я принимаю де нол. Хотела бы отметить, что боли в подреберье действительно прошли, хотя мучали меня около месяца. Видимо, дело действительно было в 12 п.к.
Последний вопрос!!!
Сегодня во время прогулки с дочкой у меня появилась острая боль между грудей, отдающая под грудь, появилось какое-то покашливание. Боль усиливалась при ходьбе и дыхании, момент когда было больнее всего, могу сравнить с тем, что мне как будто резко втыкали нож и проворачивали его между грудей и под грудь. Я была рядом с аптекой и зашла, мне дали валокардин. Минут через 15 боль прошла. В аптеке вызвали скорую, врачи на ЭКГ не увидели изменений и сказали что боль — из-за моего спондилоартрита, что валокардин расслабил мышцы и поэтому мне стало лучше.
В общем, видимо все дело действительно в ББ, + я сама себя довела, нервничая. Терапевт прописала мне эглонил + де нол для защиты от жжения.
Я антидепрессант купила, но не решилась начать прием. Как вы считаете, анидепрессант действительно нужно принимать или имеет смысл попробовать справиться с состоянием самостоятельно?
И еще, со вчерашнего вечера пью де нол по 2 т 2 раза в день (всего выпила 6 таблеток), но жжение не отступает — это нормально? Де-нол действует не сразу?
Всеми силами постараюсь не нервничать, так как сама понимаю, как нелепо выглядят все мои симптомы, каждый день разные… Просто очень долго я мучалась с болями в спине по утрам и кишечными расстройствами, прежде чем мне поставили диагноз, занималась самодиагностикой по интернету и вот результат…(((
Еще раз, спасибо!!!
Эглонил принимать Вам очень даже рекомендую, может он Вам и поможет больше всего, бояться не надо, самостоятельно Вы уже давно пытаетесь справиться, и результата пока нет. Если начнете его принимать, то скоро Вам не придется «пытаться не нервничать», а все произойдет само собой.
Де-нол действует не сразу, но в то, что он Вам поможет избавиться от жжения, если ни гевискон, ни омез не помогли, я сомневаюсь, хотя попробовать можно.
Я так понимаю, что ЭКГ Вам делали не на фоне боли, а после того, как она уже прошла, тогда изменений уже и не должно быть. Боли и жжение у Вас случайно не при физической нагрузке, ходьбе возникают ?
Татьяна | (Жен., 38 лет, Люберцы) | 28.12.2013 12:07
Доброе утро, Анна Борисовна!
Да, ЭКГ снимали, когда боль отпустила. Как я поняла от врача, который делал ЭКГ, при сердечной боли валокардин бы не помог, или это не так?
Жжение возникает часто когда я просыпаюсь. То есть лежу в кровати — все хорошо, встаю, — понимаю, что начинается жжение. И вот оно может длиться весь день. Вчера перед прогулкой, пока мы были дома, жжения не было, но когда пошли гулять, жжение действительно появилось во время ходьбы. Боль появилась через часа 1,5 после начала прогулки. Я ходила не спеша. Вечером жжение появилось снова, по время сидения. А покашливание может иметь отношение к сердцу?
Я даже и не предполагала, что это может быть связано с сердцем. Как мне ему помочь? Насколько это серьезно? Может ли это быть связано со стрессом и какова вероятность что это больше не поворится если я не буду нервничать?
Нет, все таки описанные Вами симптомы не подходят под серьезное заболевание сердца,там боли достаточно стереотипные, возникают при примерно одинаковых физических нагрузках. Валокардин и правда не помог бы при таком заболевании. Так что лечитесь пока, как терапевт прописала, я думаю, антидепрессант поможет Вам хотя бы частично.
Татьяна | (Жен., 38 лет, Люберцы) | 29.12.2013 11:40
Спасибо!!! С наступающим Новым годом вас! Здоровья и успехов!!!
Татьяна | (Жен., 38 лет, Люберцы) | 29.12.2013 00:33
Владимир Иванович, благодарю за подробные рекомендации по образу жизни и питанию!
У меня есть несколько вопросов к вам, буду вам очень признательна, если вы найдете возможность на них ответить.
1. То есть жжение у меня не в пищеводе и не в трахее? Скажите пожалуйста, какова физиология жжения при ББ? И почему это жжение не проходит при приеме НПВП?
2. Я НПВП принимала всего 3 раза, это действительно могло спровоцировать обострение рефлюкса? Всего 3 раза…
3. Вы пишите про дискинезию пищевода. Я прочитала про это заболевание — очень подходит. Особенно, это подходит под случившийся со мной «сердечный приступ» (?) -я так понимаю, что при дискинезии бывают сильные боли, имитирующие стенокардию?
4. И еще, эту дискинезию видно при ЭГДС? Дело в том, что гастроскопию я делала за неделю до начала жжения (обострения) — и там ничего про дискинезию не написали…
5. Вы рекомендуете принимать нексиум. Скажите, какова принципиальная разница между ним и омезом который я принимаю ( а именно, лосеком, но как я поняла, название не имеет значения). Разница в цене уж очень существенная…
6. И как вы считаете, прием де нола, который мне назначили, — не имеет смысла?
7. И последний вопрос. Я сейчас принимаю ИПП по 20 мг * 2 р. Раз не помогает, можно ли увеличить до 80 мг в сутки? Хотя бы в качестве эксперимента?
Спасибо! Буду придерживаться ваших рекомендаций.
1. жжение в пищеводе из-за рефлюкса и эзофагита.
2. могли и НПВП и кетарол и др. медикаменты и сама ББ.
3. да, при дискинезии бывают сильные боли, имитирующие стенокардию.
4. не видно.
5. ЭЗОМЕПРАЗОЛ (нексиум, нео-зекст и др.) лучше чем лосек при эзофагитах.
6. Гевискон лучше подходит.
7. возможно придется, но ЭЗОМЕПРАЗОЛа бывает достаточно 20 мг 2 р/сут и в дальнейшем ещё уменьшаем дозировку!
Татьяна | (Жен., 38 лет, Люберцы) | 27.01.2014 18:57
Владимир Иванович, больше спасибо!
Выполняла ваши рекомендации, жжение прошло!!! Эглонил, к сожалению, не смогла принимать — очень хочется спать от него.
Правда теперь появились какие-то режущие боли справа от грудины. Я связываю это с неврологией, пока не переживаю, мажусь найзом, хотя не помогает. Продолжаю принимать назначенные лекарства.
Возник такой вопрос. Получила результаты анализов, которые сдавала в конце декабря (биохимия крови), в ней такие результаты:
UREA (мочевина) 8.0 (2.8-7.2)
CRP (СРБ) 9,5 (0-4,9)
CHOL (Холестерин) 6,0 (0,1-5,2)
Остальные показатели в норме (креатинин в частности).
Скажите, насколько все плохо?
Могли ли так отразиться на мочевине принятые мной 3 таблетки нимесулида за несколько дней до анализа и периодические растирания НПВС???
Могли. Пересдать анализ. Проверить почки (креатинин, анализ мочи). ЦРБ может повышаться из-за невралгии.
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы — неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то «залогиньтесь» (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
DadInDoubt
29.09.2008, 12:21
Уважаемые специалисты, пожалуйста, проконсультируйте по следующему вопросу:
Мне 28 лет, рост 170 см, вес 67 кг, пол — мужской.
Обратился ко врачу с жалобой на боли, локализующиеся на спине, чуть ниже лопаток, симметрично позвоночнику. Возникают боли иногда (чаще раза в день не было, с перерывами до месяца-двух) после еды (через 2-3 часа), замечено в сидячем положении. Воспринимаются как «штырь в спине», постепенно усиливаются. При выдохе — легчает, при вдохе — наоборот. Принятие жидкости (теплой,холодной) приносит облегчение, до первого отрыгивания, которое возвращает боль в усиленном виде. В горле стоит комок.
Также есть подозрение на пищевое отравление, случившееся три дня назад (тошнота, температура на второй день до 38.5 к вечеру). Самолечение — активированный уголь (дважды по 5 таблеток), ограничение в еде, кефир, много жидкости, постановка клизмы вечером второго дня. На утро температура 37.5 + головная боль. Прием цитрамона мгновенно снизил температуру до нормальной, под вечер она выросла до 37.3, но к ночи снова сама упала до нормальной. В настоящий момент только ощущение легкой слабости из-за недоедания. Проходит. Сегодня сдан баканализ, результатов пока нет.
Иных неудобств (боли в животе, необычный стул/частота стула) нет.
УЗИ внутренних органов (печень, желчный пузырь) 2-х месячной давности не выявило патологий, за
исключением перегиба протока желчного пузыря. Одновременно биохимический анализ — норма.
Дополнительно: 7 лет назад был диагностирован синдром Жильбера.
Результаты пройденной сегодня гастроскопии:
1. Пищевод
Свободно проходим; слизистая гиперемирована, отечна, эрозированна «в н/з» (неразборчиво); варикозно-расширенные вены — нет; кардиальный жом зияет, рефлюкс есть; пролапс слизистой желудка в просвете пищевода есть; полипы — нет; дивертикул — нет.
2. Желудок
Перистальтика — усиленная; содержимое: норм. желуд. содерж., желчь в большом количестве; стенка растяжима воздухом хорошо; складки увеличенные; слизистая оболочка гиперемированная; эрозия в антральном отделе, острые (неразборчиво), d=0,2 см; язва — нет; полип — нет; дуоденогастральный рефлюкс — есть; привратник зияющий.
3. Луковица 12-п. Кишки
Просвет нормальный; деформации нет; содержимое — желчь; слизистая оболочка — зернистая, гиперемированная; эрозия — нет; язва — нет; дивертикул — нет.
4. Фатеров сосок визуализируется.
Экспресс анализ на хелибактер — отрицательный
Заключение: Гастроэзофагиальная рефлюксная болезнь (II степени). Поверхностный гастрит. Дуаденогастральный рефлюкс. Дуоденит.
Назначено лечение:
1.Диета
2.Клоцид 0,5х2р; 7 дней
3.Метронидазол 0,5х2р; 7 дней
4.Омез 1х2р или Фамотидин 20мг х 2р+Альмагель (4р)
5.Мотилан 10мг х 4р
По поводу 4 пункта — ранее я принимал ОМЕЗ. Первый курс прошел нормально. В начале второго (не связанного с первым, гораздо позже) — возникли боли в животе и потеря сознания. Возможно совпадение, но тем не менее сейчас был предложен также второй вариант взамен.
Возникшие у меня вопросы:
1.Можно ли утверждать что источник боли в спине найден? Нужны ли дальнейшие исследования. Кстати, врач предлагает дневной стационар.
2.Возможное отравление может влиять на результаты исследования (гиперемия, желчь в желудке)?
3.Клоцид назначен «на всякий случай» — «бактерия не найдена, но экспресс тест не показателен + эрозия есть — там может быть» (с) врач. Нужен ли он?
4.Стоит ли грешить на Омез или сразу пить второй вариант?
5.Правильно ли назначены остальные препараты?
И еще вопрос. Уезжаю в командировку на неделю. Можно ли отложить прием препаратов на это время (на случай внезапного возникновения побочных действий) или можно не бояться? Как облегчить боль в случае ее возникновения?
Заранее спасибо за ответы.
DadInDoubt
04.10.2008, 08:18
Вопрос с командировкой решился автоматически. Про прием препаратов — сохранились. Пожалуйста, подскажите.
По опубликованным Вами данным показаний к приему антибиотиков нет. Нет доверия экпресс-анализу, кто мешает тестировать любым иным способом? Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь сама по себе не является показанием к эрадикации. Следовательно, прием клацида и метронидазола не обоснован.
Омез — это индийский бренд омепразола. Не совсем уверен, что это лучший вариант. Лично я предпочитаю из дженериков омепразола — ультоп. Это — частное мнение, подтверждений в литературе такому предпочтению нет.
Если нет диареи — мотилан не показан. Если есть — с ней нужно разбираться. Само по себе слово диета не несет клинической информации. Рекомендации по изменению образы жизни для пациентов с ГЭРБ можно найти на форуме, воспользовавшись поиском (много раз об этом писалось). Является ли ГЭРБ причиной болей между лопатками — вопрос не однозначный. Если антирефлюксная терапия приносит облегчение и убирает боли в спине, тогда с достаточной степенью уверенности можно говорить, что причиной является ГЭРБ. В противном случае — говорить об этом преждевременно.
DadInDoubt
07.10.2008, 21:00
Показанием к эрадикации была сочтена эрозия в антральном отделе. Анализ крови на Геликобактер у нас (со слов терапевта) — две недели, т.е. долго.
1. Какова рекомендуемая методика лечения ГЭРБ — прием в течении 6-8 недель омепразола?
2. Восстанавливает ли это работу привратника (жома), или облегчение только до следующего нарушения режима (про режим — поиском воспользуюсь, нашел например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])?
3. Интересный для меня затронут вопрос: в чем заключается разница между Омепразолом от различных производителей (в т.ч. российских) и его производных (Омез, Ультоп). Наличием вспомогательных веществ или вероятностью подделки?
4. Правильно ли я понимаю то, что до окончания курса лечения и при отсутствии приступов боли дополнительных исследований проводить пока не надо?
В названии Мотилан, моя вина, — опечатка. Правильно читать — Мотилак (домперидон). Диареи нет.
Эрозия в антральном отделе не является показанием к эрадикации. Гастроскопия не является диагностическим методом для оценки функции, будь то привратника, будь то чего либо еще, поскольку проводится в антифизиологических условиях (инородное тело в желудке, инсуфляция воздуха в желудок и т.п.).
Да, можно воспользоваться рекомендациями по изменению образа жизни, упомянутыми в сообщении по ссылке.
Формально, действующее вещество в различных дженериках одно и тоже. Однако, большинство исследованиий, доказывающих эффективность препаратов, проводятся все-таки на брендах. Для омепразола это — лосек. Но он весьма дорог. Работ, оценивающих эффективность того или иного дженерика, содержащих сравнительную оценку эффективности дженериков одного и того же препарата практически не встречается. Фактически на уровне клинических впечатлений разница есть.
Да, по видимому, можно пока остановится с обследованием. Мотилиум можно принимать довольно коротким курсом.
DadInDoubt
08.10.2008, 09:40
Спасибо за консультацию.
Буду следить за болевыми ощущениями — если не пройдут по окончании курса омепразола, то буду размышлять дальше.
DadInDoubt
28.10.2008, 21:16
После курса лечения (омепразол 3 нед, домперидон 2 нед) проведена повторная гастроскопия (ввиду сохранения болезненных ощущений в спине). Её результаты:
1. Пищевод
Свободно проходим; слизистая гиперемирована, умеренно в н/3; варикозно-расширенные вены — нет; кардиальный жом зияет, рефлюкс есть; пролапс слизистой желудка в просвете пищевода есть; полипы — нет; дивертикул — нет.
2. Желудок
Перистальтика — усиленная; содержимое: норм. желуд. содерж., желчь; стенка растяжима воздухом хорошо; складки увеличенные; слизистая оболочка гиперемированная; эрозия — нет; язва — нет; полипы — нет; дуоденогастральный рефлюкс — есть; привратник зияющий.
3. Луковица 12-п. Кишки
Просвет нормальный; деформации нет; содержимое — желчь; слизистая оболочка — зернистая, гиперемированная, отечная; эрозия — нет; язва — нет; дивертикул — нет.
4. Фатеров сосок визуализируется.
Заключение: Гастроэзофагиальная рефлюксная болезнь (I степени). Поверхностный гастрит. Дуоденит. Дуаденогастральный рефлюкс. Дуоденит.
DadInDoubt
28.10.2008, 21:16
Дополнительно снята ЭКГ. Патологий не выявлено.
Дополнительно следует отметить то, что одной из вероятных причин возникновения болей названо имеющееся искривление позвоночника (сколиоз).
Назначенное продолжение лечения:
а) Омепразол 20мг х 2р
б) Церукал 1т х 3р
1. Во время проведенного курса лечения отмечались боли в животе (кишечнике). Связываю их с приемом мотилака (домперидона) — после отмены болезненные ощущения прекратились. Является ли церукал по назначению заменителем домперидона. Если да — следует ли начинать его прием, с учетом фразы о том, что «Мотилиум можно принимать довольно коротким курсом»?
2. Чем может быть вызван появившийся в процессе лечения дуоденит? Является ли церукал препаратом для его лечения?
Заранее спасибо за ответы.
Не надо лечить анализы(с), точно также не надо лечить протокол гастроскопии. Дуоденит, описанный при гастроскопии — это субъективное восприятие врачом-эндоскопистом эндоскопической картины. в отсутствие язв и эрозий можно особого внимания этому не уделять. Церукал не является препаратом для лечением дуоденита. Скорее, это препарат из группы, применяемой при гастроэзофагеальной рефлюксной белезни. Гастроскопия не является методом домогательства наличия/отсуствия рефлюкса. Отсутствие эрозий и язв в пищеводе не позволяет с полной уверенностью говорить об эзофагите. Тут важна клиническая картина (наличие/отсутствие изжог, болей за грудиной и т.п.). Если имеется клиника гастроэзофагеального рефлюкса, целесообразны мероприятия, о которых много раз писалось на форуме и которые можно найти поиском по ключевым словам «ГЭРБ», «гастроззофагеальная рефлюксная болезнь». Длительное лечение церукалом также не показано (однако оснований для его отмены в Ваших сообщениях не содержится).
DadInDoubt
29.10.2008, 11:13
Классические симптомы заболевания ЖКТ (изжога, боли в области желудка, тошнота) честно говоря отсутствуют. Есть только отрыжка (1-2) воздухом после еды. Беспокоят только неприятные ощущения под лопатками и чуть ниже «внутри спины» и по бокам под ребрами. Изначальные приступы боли с начала лечения не повторялись. Церукал еще не принимал, о чем собственно и раздумываю.
DadInDoubt
20.03.2009, 01:21
По прошествии более 5 месяцев боли в спине не возобновлялись.
После нового года стало возникать более частое отрыгивание (воздухом) после еды. Иногда — ощущение попадания еды из желудка в пищевод, но без каких-либо болей или изжоги.
Питание — без экстремизма, с минимальным количеством раздражителей (жареного, острого, соленого и т.п.)
Последнее время (с месяц) возникло необычное ощущение во рту — сладковато-кисловатый привкус (как от приема стрептоцида — в детстве так лечили горло), язык (скорее конец языка, необложенная часть) реагирует на выдыхание как будто на что-то кислое (будто после ожога кипятком, к слову — началось как раз после случайного обжигания горячим чаем). Иногда привкус во рту становится ярковыраженным металлическим, но не «реально» металлическим, а как будто усиленно сладко-кислым. Ощущается на небе и языке. Губы при облизывании — тоже сладкие. Яркость привкуса меняется время от времении. Точной зависимости пока найти не удалось, но скорее между едой — во время приема пищи пропадает. Слабо выражен, например, с утра. Ярко ощущается перед сном.
Одновременно присутствует ощущение заложенности в носоглотке. Более того присутствует также и стекающая по гортани слизь. Она же иногда (крайне редко) требует откашливания. Слошного насморка как такового нет и не было (только заложенность и упомянутая слизь внутри). Температуры нет. В связи с этим симптомом обратился к отоларингологу. Осмотр не выявил визуальных отклонений кроме искривленной стенки носа. Рентген носовых пазух ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) показал отсутствие изменений (патологий) и лобных пазух. Назначено: Полидекса с фенилефрином 3 р/д, 5 д. В первый день будто бы стало легче (пропал и привкус и показалась меньше заложенность), к третьему все вернулось вспять.
Не уверен в источнике привкуса во рту и потому хотел бы обратиться за помощью в направлении дальнейших моих действий по диагностике.
Результаты ОАК (на руки не получал) — все в норме, но СОЭ = 30.
1. Может ли моя гастроэнтерология вызывать такие симптомы?
2. Может ли это объясняться процессами в носоглотке?
3. Какую еще диагностику необходимо провести / к какому специалисту обратиться?
Заранее спасибо за ответы.
DadInDoubt
21.03.2009, 13:13
Стал промывать (прокапывать) нос физраствором. После промывки нос «закладывает». Обратил внимание на то, что если слизь не «втягивать» внутрь для сплевывания, или например после ночи с заложенным носом, то привкуса не появляется. Поэтому склоняюсь к тому, что в любом случае сначала нужно устранить проблему с носом.
Отоларинголог увидев результат ОАК с повышенным СОЭ направил на повторный и сказала что с этим — к терапевту. И так как рентген чист, то проблемы нет. Назначила дополнительно диазолин.
Кроме «комка» в носоглотке и прозрачной, бесцветной слизи/соплей после промываний добавилась только головная боль. Температура ниже 37. С утра 35.8.
Существуют ли еще методы диагностики носоглотки, и на что могут указывать симптомы?
Существуют внепищеводные проявления рефлюксной болезни, хотя по клинике у Вас не «классика»…
Тем не менее, возможно проведение суточной внутрипищеводной рН-метрии с целью поиска патологических гастро-эзофагеальных рефлюксов и их уровень.
DadInDoubt
22.03.2009, 10:25
Правильно ли я понимаю, что при отсутствии прочих симптомов, текущие не являются характерными для ГЭРБ?
Со своей стороны я больше склоняюсь к тому, что проблема все-таки с носоглоткой. И привкус вызывают именно выделения из носоглотки. При этом проблема в том, что если верить отоларингологу поликлиники, то в области ее компетенции все нормально, несмотря на заложенность носа, стекающую внутрь слизь и повышенный СОЭ.
Наверное имеет смысл перенести кусок темы с 11 сообщения в раздел Отоларингология, но я не знаю как это сделать.
ГЭРБ может быть причиной ринита и связанной с ним заложенности носа. В этом случае требуется лечение основного заболевания + гигиена носа (орошение препаратами на основе физ. раствора)
Так же следует исключить аллергию (посетить аллерголога), патологию носоглотки (эндоскопическое исследование носа и носоглотки), хронический синусит (рентгенография околоносовых пазух не достаточно информативна для диагностики хронических форм синусита, поэтому желательно проведение КТ ОНП ), искривление перегородки носа, вазомоторный ринит.
DadInDoubt
23.03.2009, 00:11
Благодарю за подробные ответы.
Еще наблюдения: если высмаркиваться после промывания, то на платке бывают заметны точечные сгустки крови (небольшие и мало, но есть, явно «из глубин» носа). Слизь – белого цвета. Иногда – слегка желтая.
Главное что сейчас беспокоит — необычная, вызывающая кислый/металлический привкус и онемение слизь из носоглотки — раньше никогда такого не было; для каких из упомянутых заболеваний (например, аллергии) характерно такое состояние (вкупе с повышенной СОЭ)?
DadInDoubt
27.03.2009, 01:27
Результат ОАК от 16.03:
WBC 4.8 10*3/uL
RBC 4.75 10*6/uL
HGB 13.0 g/dL
HCT 37.9 %
MCV 79,8 L fL
MCH 27.4 pg
MCHC 34.3 g/dL
PLT 217L 10*3/uL
LY 29.1 % 1.4 10*3/uL
MO 8.3 % 0.4 10*3/uL
GR 62.6 % 3.0 L
RDW 13.5 %
PCT 0.01L %
MPV 6.8 fL
PDW 21.6H %
П2 С62 Л28 М8
СОЭ 30
Свер. 4’40”
Повторный анализ на СОЭ от 24.03: 6
Результат осмотра другого ЛОР: искривление перегородки носа, вазомоторный ринит. Направление на консультацию гастроэнтеролога.
Результат визита к гастроэнтерологу: проявления ГЭРБ, вызвавшие реакцию в носу.
Назначение: омепразол, антацид
Начал принимать омепразол.
Подскажите, пожалуйста:
1. Гастроэнтеролог рекомендует схему приема 2 раза по 20 мг (как для эрадикации). В инструкции — 1 раз по 20 мг. Как правильнее?
2. Нужно ли сделать ФГС и/или анализ крови на helicobacter pylori?
3. Привкус пока остается. Слизь из носоглотки сократилась практически полностью. Насколько быстро лекарство может повлиять на устранение привкуса (чем вызывается привкус — кислотностью желудка, управляемой омепразолом, или же забросом содержимого в пищевод)? Интересуюсь в том смысле, чтобы понять через какое время необходимо будет продолжить поиск источника симптомов, если привкус останется, и в какую сторону нужно будет копать?
Спасибо.
DadInDoubt
30.03.2009, 11:07
Стал принимать Ультоп. Первые два дня — 2 р/д по 20 мг. После — 1 р/д по 20 мг. Яркость привкуса снизилась. С двумя приемами в день привкус проявляется реже. Иногда отсутствует полностью. Проявляется после еды. Еще стали проявляться классические «симптомы» после еды — тошнота и некое подобие болей (тяжести) в области желудка, комок в горле. Слабые и мимолетные.
Продолжать принимать по 1 р/д? Нужны ли антациды и/или мотилак?
elenaart
30.03.2009, 11:33
HGB 13.0 g/dL
Гемоглобин низковат для мужчины (нижняя граница нормы 137 г/л).
Думаю с этим могут быть связаны некоторые симптомы (привкус во рту).
Сдайте кровь на железо,ОЖСС,ферритин.
DadInDoubt
30.03.2009, 15:00
Лечение ГЭРБ продолжать?
elenaart
31.03.2009, 15:38
Лечение ГЭРБ продолжать?
1.Лечение ГЭРБ подразумевает модификацию образа жизни (пожизненно),об этом неоднократно было написано (изменить режим питания -кушать малыми порциями,часто;исключить продукты,вызывающие боли,изжогу -алкоголь,шоколад,томаты;не принимать горизонтального положения в течении 3 часов после приема пищи;головной конец кровати приподнять на 20-30 см ;избегать ношения тесной одежды,тугих поясов).
2 Принимать ингибиторы протонной помпы (омез) до 4-8 недель,далее по потребности.
3.Для исключения патологии носоглотки,пазух пройти обследование,рекомендованное ЛОР-врачом.
4.Поскольку причиной анемии может быть хеликобактерная инфекция,желательно сделать уреазный дыхательный тест (на наличие хеликобактер пилори).
DadInDoubt
31.03.2009, 23:06
2 Принимать ингибиторы протонной помпы (омез) до 4-8 недель,далее по потребности.
2 р/д по 20 мг или 1 р/д?
Также беспокоят старые вопросы: Насколько быстро лекарство может повлиять на устранение привкуса, вязкости слюны (чем вызывается привкус — кислотностью желудка, управляемой омепразолом, или же забросом содержимого в пищевод)? Интересуюсь в том смысле, чтобы понять через какое время необходимо будет продолжить поиск источника симптомов, если привкус останется, и в какую сторону нужно будет копать?
Источник