Сломан позвоночник у птицы

Часто вижу птиц лежащих на дороге,но с подозрением на  переломы позвоночника взять не решалась,ваш ролик был бы хорошим наглядным пособием по выкармливанию.( уходу )

То есть Вы их оставляли лежать и проходили мимо?  Даже не пытаясь дать им шанс? Тогда Вам ролик мой не поможет… Дело в голове…в Вашей, а не в птичьей. Ролик, если получится-сделаю. Птица привыкла есть в привычной обстановке. Съемка для неё не привычна. К тому же должен снимать кто то другой. Так как в процессе кормления я одной рукой держу птицу, второй миску с едой.

Дроздоптица,в каком отделе позвоночника перелом обнаружен?

Я не орнитолог, не знаю в каком. Выложу рентген.

Вариантов исхода много, от никакого улучшения до полного выздоровления.

  У моей птицы вариант один — она будет ходить.  Улучшения есть, сначала лапы висели обездвиженные. Сейчас она уверенно ходит с поддержкой.

 Я не орнитолог, не знаю в каком. Выложу рентген. 

Конечно, выложите. Деление позвоночника на шейный, грудной, поясничный, крестцовый и хвостовой отделы не является уникальной особенностью птиц, так что строго говоря орнитологом тут быть не обязательно, да и строение скелета птиц изучается в школьном курсе зоологии в 8 классе. Важная птичья особенность — объединение крестцовых позвонков с поясничными и передними хвостовыми в монолитную структуру, называемую сложным крестцом. И вот как раз в силу его монолитности, место соединения сложного крестца с грудным отделом — самое ненадёжное место в птичьем позвоночнике в пределах туловища. В пределах туловища оно страдает более чем в половине случаев. Вне зависимости от того, сращены грудные позвонки в спинную кость у данного вида или нет (у пастушковых не сращены).

да и строение скелета птиц изучается в школьном курсе зоологии в 8 классе

В 14 лет я не считала зоологию важным предметом. И с ужасом представляю, что какой нибудь врач считает, что школьных знаний достаточно для лечения птицы.

Вот фото рентгена от 17 августа 2016

В 14 лет я не считала зоологию важным предметом. И с ужасом представляю, что какой нибудь врач считает, что школьных знаний достаточно для лечения птицы.

Вот фото рентгена от 17 августа 2016

Не берусь с уверенностью судить по фотографии, которую монитор воспроизводит уменьшенной и с потерей чёткости, но по моему переломов там два: 4 — 5 грудной и то место, о котором я писала ранее.

Думаю, большинство ветеринаров знают о птицах как таковых меньше школьной программы. Больше её они знают о том, что по ветеринарной части является у птиц общим с млекопитающими.

а с килем было всё отлично.

Если это вопрос, то с килем было всё отлично, кроме того, что он торчал так, что за него можно было держать птицы. Коростелька была совершенно плоская, с одной стороны торчал киль, с другой — позвоночник выпирал. Сделать рентген на спине было почти невозможно. Удерживали птицу пальцами. Так как лежать на острой спине невозможно. И мышцы на лапах отсутствовали вообще. были косточки обтянутые кожей.

но по моему переломов там два: 4 — 5 грудной и то место, о котором я писала ранее.

Это вот эти два?

Думаю, большинство ветеринаров знают о птицах как таковых меньше школьной программы

С этим не поспоришь. Знающих орнитологов очень мало, я бы даже сказала — нет вообще.

Это вот эти два?
С этим не поспоришь. Знающих орнитологов очень мало, я бы даже сказала — нет вообще.

Нет, не эти два. Правое место из указанных Вами стрелкой полностью исправно. Левое же по моему нет (это и есть пресловутое соединение заднего грудного позвонка со сложным крестцом, которое очень любит ломаться у всех птиц). А 4 — 5 грудные позвонки находятся краниальнее, они принадлежат грудному отделу а не поясничному и не крестцовому.

Кстати, с правым крылом всё в порядке? Машет крыльями симметрично, ничего не висит? У меня ещё есть подозрение на вывих правого плечевого сустава.

Орнитологи — это не то же самое что ветеринары. Хотя есть орнитологи, за рамками своей специальности разбирающиеся в птичьих болезнях, и есть ветеринары, хорошо знающие и птичьи болезни и птиц вообще. И тех и других конечно мало, но если они Вам не попадались, это не значит что их нет.

А 4 — 5 грудные позвонки находятся краниальнее, они принадлежат грудному отделу а не поясничному и не крестцовому.

Тогда я их не вижу, второго перелома не вижу… Не оспариваю, что его нет, просто не компетентна увидеть ничего, кроме очевидных вещей…

Кстати, с правым крылом всё в порядке? Машет крыльями симметрично, ничего не висит? У меня ещё есть подозрение на вывих правого плечевого сустава.

Специально не приглядывалась. Понаблюдаю. Но крылышками машет, оба крыла тянет. Свешивает только, когда намокнет во время купания и свешивает оба крыла.  Но как бы она не махала, она не летает. Правда я и не проверяла, из рук не выпускаю, чтобы еще чего не сломала. Так что машет она у меня в руках.

И тех и других конечно мало, но если они Вам не попадались, это не значит что их нет.

Почему ж не попадались. У меня прекрасный ветврач на питомнике собак.  И именно она вылечила птицу,  которой орнитолог (достаточно известный) сказал — не выживет.  А вот мнение об орнитологах не только моё, это суммарная информация с других птичьих форумов. Орнитологи лечат в основном наугад… Хотя на форумах много знающих консультантов, но всё ж это не личное лечение птицы.

И именно она вылечила птицу,  которой орнитолог (достаточно известный) сказал — не выживет.  А вот мнение об орнитологах не только моё, это суммарная информация с других птичьих форумов. Орнитологи лечат в основном наугад… Хотя на форумах много знающих консультантов, но всё ж это не личное лечение птицы.

Чтобы составить правильное мнение о способности лечить птиц у этого ветеринара и этого орнитолога, надо понаблюдать за их попытками вылечить не одну, а много птиц (не менее 10).

По поводу личного лечения можете обращаться к мне, если это травматология и ортопедия. В остальном у меня точно не будет преимуществ перед известными Вам ветеринарами.

Насчёт других повреждений у коростеля, помимо того что очевидно для нас обеих — они и для меня не очевидны, надо снимок в руках держать.

По поводу личного лечения можете обращаться к мне, если это травматология и ортопедия.

Не ставлю под сомнение Ваши знания об ортопедии птиц, но о Вас, как о лечащем птиц человеке, мне известно еще меньше, чем о рекомендованных орнитологах.  Ничего личного.

надо снимок в руках держать.

Снимка нет. Там такая аппаратура, которая рентген сразу  выводит на компьютер. Мне передали компьютерный диск с записью рентгеновского снимка. Он именно в том размере, что я и выложила.

Дроздоптица, может это не тот ресурс, где лечат с такими травмами?

А где Вы увидели, что я пытаюсь ТУТ лечить птицу?  Моя тема создана с другими вопросами: по помёту и кормлению.  А рентген и остальное — по просьбе присутствующих.  Коростелька лечится вообще без помощи форумов. Хотя не вижу причины, почему бы на любом ресурсе людям не обмениваться опытом по успешному лечению тех или иных птиц. Кстати на этом форуме тоже есть подобные темы… Вы хотите меня сплавить на МБ?

Не ставлю под сомнение Ваши знания об ортопедии птиц, но о Вас, как о лечащем птиц человеке, мне известно еще меньше, чем о рекомендованных орнитологах.  Ничего личного.
 

Если я стану предпринимать какие — то усилия к тому, чтобы кто — то Вам меня рекомендовал, то это будет означать мою корыстную заинтересованность в лечении Ваших птиц, а это было бы неверно. Так что, пока не попробуете — и не узнаете.

Хотя не вижу причины, почему бы на любом ресурсе людям не обмениваться опытом по успешному лечению тех или иных птиц.

По безуспешному лечению обмениваться опытом не менее важно, тем более что многие неприятности с птицами не являются спецификой каких — то отдельных видов или семейств. Так что как бы не развивались события, всё написанное здесь Вами на эту тему — полезно.

… Вы хотите меня сплавить на МБ?

Именно там все это обмусоливается.

Дроздоптица, я далеко не врач-ветеринар и не хирург, просто интересно, что за светлая круглая точка в районе так сказать «живота»? Она присутствует на обоих проекциях. Может дробь? Или птица камешек заглотила? Ренгенолог ни чего не говорил?

Я всё — таки склоняюсь к камню, ибо свинец совершенно радионепрозрачен и был бы на снимке гораздо белее костей. Кстати, этот предмет находится точно в мышечном желудке.

По безуспешному лечению обмениваться опытом не менее важно,

Совершенно согласна.

что за светлая круглая точка в районе так сказать «живота»

Я, к сожалению, не умею читать рентген. Врач ничего по  поводу белой точки  не сказал.  И пока Вы не сказали , я на неё тоже внимания не обратила. Теперь тоже вижу.

Я всё — таки склоняюсь к камню

Так значит всё таки коростели заглатывают камни? И им нужен песок и мелкие камни? Или это случайность? Ваши коростели ели песок с камешками?

Именно там все это обмусоливается.

Не дождетесь.  Правил форума я не нарушаю. И первый раз слышу, что желание больше узнать о птице, как о конкретном виде, услышать людей с опытом — называется обмусоливать. То есть предыдущая тема по горихвостке, где Вы даете советы по лечению , и тема на 6 страницах у Вас вопросов не вызывает?   https://spinus.info/index.php?topic=6215.0 Что то Вы барышню на МБ не отправляли. Хотя она пришла именно ЛЕЧИТЬ на этот форум…

Так значит всё таки коростели заглатывают камни? И им нужен песок и мелкие камни? Или это случайность? Ваши коростели ели песок с камешками?
 

Случайность. Чтобы камни работали как жернова, их должно быть много, а мы видим один. Гастролиты функционируют, трясь друг о друга, а не о кутикулу. У коростеля по сравнению с курообразными той же величины  мышечный желудок имеет тонкую мышечную стенку и тонкую кутикулу, он приспособлен сильно растягиваться при проглатывании целиком животных величиной до пеночки или молодой мыши. Гастролиты в таком агрегате бесполезны. Хотя эта тонкостенность и растяжимость выражена у пастушковых куда меньше, чем у чисто плотоядных птиц, глотающих добычу целиком (крачка, цапля).

Мои коростели камни и песок не глотали, хотя поначалу я предлагала им их (я всегда, знакомясь с каким — то новым видом, стараюсь узнать все его желания и возможности).

Кстати, коростели (в отличие от всех птиц, у которых в норме желудок снабжён гастролитами) отрыгивают погадки. Как Вы понимаете, при скидывании погадки из желудка выбрасывается всё, включая и как — нибудь попавшие туда камни. Вашей птице иногда следует тоже давать что — нибудь погадкообразующее.

отрыгивают погадки.

  Как отличить погадок от просто выплёвывания еды? Она иногда срыгивает то, что я пытаюсь в неё запихать. Но не сразу. Иногда это вообще не переваренная еда, в том виде, что и проглотила, а иногда комочек непонятно чего.

Вашей птице иногда следует тоже давать что — нибудь погадкообразующее.

Что ,например, ей можно дать для погадка?

  Как отличить погадок от просто выплёвывания еды? Она иногда срыгивает то, что я пытаюсь в неё запихать. Но не сразу. Иногда это вообще не переваренная еда, в том виде, что и проглотила, а иногда комочек непонятно чего. Что ,например, ей можно дать для погадка?

Слово «погадка» — женского рода.

При отрыгивании погадки птица извергает то, что она вообще не может переварить, как бы ни старалась и как бы ни была голодна. У коростеля это плотный хитин крупных насекомых, шерсть, перья, кости. Если в измельчённом виде скормить скажем сухожилия коровы — то отрыгнёт и сухожилия коровы (в сильно гидролизованном виде), и тем более выйную связку, но плотная соединительная ткань животных подходящего естественного типоразмера коростелём переваривается.

Лучшей едой, которая даст погадку легко и непринуждённо, будут съеденные сразу много ВЗРОСЛЫХ сверчков (с крыльями) или фарш из взрослых мышей.

Лидия,у птиц часто встречается перелом позвоночника?
При укусах птиц собаками,переломы встречаются?

По сравнению с переломами конечностей это редкость, даже в вышеупомянутом месте. При укусах (или лучше сказать, взятии) собаками наиболее подверженным травмам отделом позвоночника становится шейный.

Конкретно ,эта птица от собаки могла пострадать?

Вероятность стремится к нулю. Скорее всего, причина — столкновение с препятствием, в результате чего позвоночник «сложился».