Малек гуппи с искривленным позвоночником
Просмотр полной версии : Искревление позвоночника у мальков гуппи!
Помогите определить причину искревления позвононика у мальков гуппи. За всё время занятием авкариумистикой , наблюдаю впервые. Неделю назад ,молодая самочка гуппи родила мальков (первый раз). МАльки уже подросли до 1см.И тут началось непонятное: каждый день я замечаю то одного то два малька с искревлённым позвоночником( как английская буква s-только в горизонтальном положении). Воду подмениваю 2раза в неделю, отстоянную, заливаю медленно, тоненькой струйкой.Корм-мороженый планктон( свежий, только весной ловил, ) все корма заготавливаю сам, мальков пецилек имже кормлю.Уже 5 мальков выбросил , сегодня смотрю- опять два. Гуппи не мои, купил месяц назад для разведения ( фламинго) 2самки 1 самец уже половозрелые.Может вода? Я ранее писал, что у знакомого при подмене погибли все производители.
Типичная проблема мягкой воды. Или нехватка какого-то из микроэлементов. Решается путём добавления Сера Минерал Салт, Фиштамин, и т.п.
Жёсткость воды в пределах 18-20dH.Сегодня ещё 2 малька. Может что-то на генном уровне? Посмотрю ещё на второй нерест , потом сообщу.Если повторится-пийдётся удалить рыб. Сейчас я занимаюсь пецильками, раньше ещё были гупари ( даже немного занимался селекцией) , решил снова вернуться к гупикам. Такого не было.
Ето могут быть последствия инбридинга(близкородственного скрещивания).
Ето могут быть последствия инбридинга(близкородственного скрещивания).
Может быть! Что-то я смотрю, что мальки растут не так , как надо для гупарей.
Егор Валериевич
04.08.2008, 00:18
Может быть! Что-то я смотрю, что мальки растут не так , как надо для гупарей.
Имбридинг — однозначно.
Народ, при всём уважении, но о каком имбридинге речь? Породистые гуппи — результат имбридинга. Тем более малёк родился нормальным… Я не спец по гуппи, но своё ИМХО я уже сказал.
Типичная проблема мягкой воды. Или нехватка какого-то из микроэлементов. Решается путём добавления Сера Минерал Салт, Фиштамин, и т.п.
У нас в городе таких препаратов нет.Посмотрю ещё на второй нерест, может за это время изменются параметры воды в кране?
думаю, проблема в нехватке витаминов, практически рахитизме, наврядли виновато родственное скрещивание 🙂
Инбридинг используют для усиления окраски,но для поддержания породных форм необходимо регулярное скрещивание с неродственными особями.Инбридинг на протяжении 2-3 поколений у гуппи ведет к обледнению окраски,уменьшению развала хвостового плавника и снижению его прочности.Вобщем рыбы теряют декоративную ценность.
тернеция
04.08.2008, 22:08
Возможные причины:
1. Врожденная предрасположенность — виноваты производители. Еще раз проверьте их на потомство, если повторится — выбраковка.
2. Дефицит витамина D — добавляйте в корм 1 каплю рыбьего жира в неделю, в течение 1 мес, затем перерыв 1 мес. Курс лечения — 3 раза.
3. Однообразный корм, не содержащий всего необходимого растущим малькам — кормите каждый раз другим кормом. Например: утро — TetraRubih (растертые хлопья), днем — заморозка дафнии, Цихлид Диет, вечером — размельченные таблетки NovoFect.
4. Редкие подмены воды — сифоньте через день с заменой 20% объема воды.
5. Инбридинг — вряд ли, Вы уже занимались селекцией и в этом разбираетесь.
6. Жесткость воды — для гуппи нормальная. При подмене плохой водой рыба гибнет сразу, а не становится уродливой.
Мое мнение — просто негодные самец/самка, возможно, связано с молодостью рыбок. Проверьте по потомству.
Удачи!
То ,что вы написали в первом пункте-скорее всего. Все остальные пункты выполняются. Ещё две недельки и самка будет родить второй раз. Посмотрю , что будет. Третий раз там тем более нет сенса проверять.Меня интересует одно: почему не сразу все, а каждый день один-два.Сегодня снова один, смотю. А если всётаки выживут нормальные мальки-стоит с ними работать?
думаю, не стоит.
возьмите другую линию гуппи, я тоже удивлена тем фактом, что это проявляется постепенно.
Нельзя в качестве эксперимента отсадить часть мальков в слегка подсоленную воду?
тернеция
04.08.2008, 23:32
Danio, мальки развиваются с разной скоростью, у каждого организма разная устойчивость, потому и в разное время это проявляется. Каких скрючивает — более крупных или мелких?
Из этого помета не оставляйте на производителей.
Я смотрю. что через пару дней уже никого не останется.Осталось штук 7.
вечером кормил -не было .Может и вторую мётку не ждать. Оно уже в крови!!! Кто будет в Одессе на семенаре- спросите у Юнчиса!
тернеция
05.08.2008, 00:05
Пусть уроды лучше передохнут сейчас, чем Вы будете за ними ухаживать и надеяться на хорошее потомство от них! Природа мудра — она уничтожает дефектные организмы.
Проверьте второй приплод от той же пары — возможно, во время беременности самки случилось что-то, повлиявшее на рыбят еще в утробе. Могло быть отравление некачественным кормом, сильный стресс, скачок температуры, резкое изменеие гидрохимии и т.д. Второе потомство покажет, надо ли оставлять родителей.
Вы меня убедили! Да и самочка есть ещё одна . Надо довести дело до конца , чтоб если что , иметь опыт!
5 штучек уцелело!!! А вот такие они становились.https://s54.radikal.ru/i143/0808/07/8d3ec16cbc07.jpg
В ёмкости с мальками есть ампулярии?
Gelo Xuts
07.08.2008, 08:11
Искривления позвоночника могут быть генетические (пример — тайские попугаи, молли-баллон, вуалехвосты всех мастей) и приобретеные. Приобретенные могут быть врожденными и стрессовыми. Стрессовые связаны с резкими изменениями химии воды. Это у многих видов рыб втречается. Резкие изменения химии бывают от неправильного комления, отсутствия биофильтрации, избытка водных растений и массированных подмен воды.
SWINDLER
07.08.2008, 10:00
У моих пецилий (Привозил с Харькова) малек рождался с искривленым позвоночником в 90%, притом, что все родители были нормальные. Взял другую линию пецилий (Симферопольских) поменял самцов и самок. В течении года % мальков с искривленым позвоночником понижался. Сейчас практически все мальки нормальные.
В ёмкости с мальками есть ампулярии?
Ампулярий нет , катушек нет, из растений Наяда, ричия. Вода подменивается 2раза в неделю, отстояная 18-20 dH, нерестовик-40л.
Добавлено через 4 минуты
Искривления позвоночника могут быть генетические (пример — тайские попугаи, молли-баллон, вуалехвосты всех мастей) и приобретеные. Приобретенные могут быть врожденными и стрессовыми. Стрессовые связаны с резкими изменениями химии воды. Это у многих видов рыб втречается. Резкие изменения химии бывают от неправильного комления, отсутствия биофильтрации, избытка водных растений и массированных подмен воды.
Может точно от стресса?! Там ,где покупал, такого не наблюдалось.
В ёмкости с мальками есть ампулярии?
а они влияют как-то?
Была схожая ситуация с гуппи, только не в таком количестве. Всего штучки 3 были кривыми. Первых двух выловил, а на третьего малька плюнул, так через некоторое время он выправился. Т.ч. может быть это проблемы роста 🙂
Тех двоих, что на фото, оставил.Но они такие же остались. Кроме того, рост у них задерживается.Те, что остались нормальными, уже в два раза больше за них.Самка уже родила второй раз. Мальки нормальные, но они такие маленькие родились, что у пецилий родятся больше. Наверное это вырождение породы?
тернеция
30.08.2008, 01:20
Да, это брак производителей, как ни жаль.
Решил всётаки оставить уцелевших, чтоб убедиться точно , как будет обстоять дело дальше.Была одна самка и и два самца. Были новые помёты. Рождались тоже такие искревлённые , но дальше меньше. Методом отбора отбирались лучшие.Сейчас не рождается не один искревлённый. Значит это было не от корма, не от воды, не от стресса, а действительно вырождалась порода. Но оказывается это исправимо. Сейчас держу две линии , чтоб потом , если что, смешать кровь.Теперь они такие:
Люблю_растения
04.06.2009, 13:23
Причина этого явления несомненно последствия длительного инбридинга между родственным особями гуппи. Так-как другие условия содержания (корма, подмены воды), на мой взгляд находятся в норме и не могут быть причиной подобного генетического дефекта у гуппи.
Если среди всего помёта мальков с кривым позвоночником более 10%, то нужно срочно «обновить кровь».
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Источник
Не Он
Новичок
8
1
город
У гуппи искривление позвоночника!Странно себя ведёт!
Сообщение Не Он » 25 ноя 2014, 22:08
Заполнение анкеты в разделе ‘Болезни аквариумных рыбок’
1. Описание симптомов болезни: Гуппи странно себя ведёт!То всплывает на верх (ближе к фильтру),то почти ложится а дно!
2. Литраж/габариты аквариума: 20
3. Когда запущен аквариум: 20 октября 2014 года
4. Параметры воды: Средняя жёсткость…
5. Рыбы в аквариуме: 2 золотые рыбки (мирные), 2 неона,2 данио(рерио и рерио леопардовый), 1 гуппи(самец — самка недавно умерла)
6. Растения в аквариуме: Искусственые
7. Подкормка для растений: Нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: Гравий
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): «Затонувший кувшин»,камни,ракушки
11. Фильтрация: Не знаю (фильтр есть,и довольно мощный)
12. Температура в аквариуме: 23-26
13. Аэрация: Только днем
14. Подмена воды в аквариуме: 1 раз в неделю
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: 1 лампа (именно лампа рядом с аквариумом — энергосберегающая)
17. Кормление: TetraMin Menu
18. Недавние изменения: Недавно поменял воду — вода до этого была очень грязная.Вчера увидел что у гуппи что-то вроде искривления позвоночника.Решил сделать ей солевую ванну…
Вчера увидел что у гуппи что-то вроде искривления позвоночника.Гуппи был довольно слабым.Лежал на дне,то всплывал куда-то к фильтру…Решил сделать ей солевую ванну — отсадил в банку с солоноватой водой (другого места не было).Ему стало немного лучше — меньше «кривляется» но ощущается слабость…Реже вижу его на дне — в основном на поверхности рядом с фильтром.ПРЕДУПРЕЖДАЮ!!! Другие рыбки не заплывает наверх!Кислорода для них достаточно.скорее всего гуппи заплывает туда чтобы найти укромное место?!
ПОМОГИТЕ!!!Не знаю что делать!!!
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Сейчас искривление не очень заметно!Вчера было хуже!
olly007
Житель
633
417
Москва
У гуппи искривление позвоночника!Странно себя ведёт!
Сообщение olly007 » 25 ноя 2014, 23:34
Не Он писал(а):Недавно поменял воду — вода до этого была очень грязная.
У вас рыбы, несовместимые с объемом 20л. Двум золотым рыбкам покупайте аквариум как минимум 100л, или отдавайте кому-нибудь в большой объем. Они вырастут большими и объем 20л для них очень мал. В 20л можно оставить гуппи, неонов, данио по 2шт. Как делаете подмену воды — меняете ее всю или сколько процентов воды подмениваете?
Ваши гуппи или отравились аммиаком, или у них повреждены жабры при резких изменениях рН при очень больших подменах. Искривления позвоночника, если возникло внезапно — это или следствие прямого токсического воздействия избытка аммиака на нервную систему или изменение мышечного тонуса вследствие поражения жаберного аппарата и недостаточного снабжения кислородом нервной ткани, которая регулирует работу мышц.
# Не Он писал(а):Параметры воды: Средняя жёсткость.
Это ни о чем. Вам нужно купить тесты на аммиак, нитриты, нитраты, рН и другие. Пока у вас еще не запущен нормально аквариум обязательно нужно следить за этими характеристиками воды. Аммиак и нитриты очень токсичны для рыбок.
Ни в коем случае при вашем перенаселении рыбок нельзя перекармливать. Кормить по чуть-чуть.
Подмены воды по 25% от общего объема воды не 1 раз в неделю, а пока в аквариуме золотые рыбки, то каждый день.
В разделе «Аквариум для новичка» на форуме прочитайте обязательно все статьи про запуск аквариума и другие. Они прикреплены в начале раздела.
Не Он
Новичок
8
1
город
У гуппи искривление позвоночника!Странно себя ведёт!
Сообщение Не Он » 26 ноя 2014, 14:28
Как делаете подмену воды — меняете ее всю или сколько процентов воды подмениваете?
Всю…
Спасибо….Понятно.Я знаю что 20 л для золотых мало,но пока они маленькие я решил их поселить в общем — когда подрастут куплю большой….Тесты куплю…Но искривление у гуппи появилось после смерти самки…Это случайно не из-за её смерти?
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Как это предотвратить я понял,но как вылечить????
olly007
Житель
633
417
Москва
У гуппи искривление позвоночника!Странно себя ведёт!
Сообщение olly007 » 26 ноя 2014, 23:17
Не Он писал(а):искривление у гуппи появилось после смерти самки. Это случайно не из-за её смерти?
Нет, гуппи не лебеди, при гибели партнера в смертельную тоску не впадают. Рыбы живут уже около месяца? Болезни, принесенные с рыбами уже дали бы себя знать, тем более, если на них запускали аквариум.
Аквариум запустили месяц назад. Рыб выпустили в аквариум почти сразу — дня через 3 или через неделю. Ваши рыбки испытали на себе все «прелести» запуска аквариума с повышением аммиака и нитритов до смертельных доз. Самка гуппи могла умереть именно от этого.
Воду меняете раз в неделю полностью. Это губительная для рыб ваша ошибка. Воду подменивают в аквариуме 1 раз в неделю 25-30%, если аквариум заселен рыбами адекватно, а не перенаселен как в вашем случае. Чем больше рыб, или чем крупнее рыбы, тем больше они гадят в среду своего обитания, выделяя ядовитые для них самих вещества. Для снижения концентрации этих ядовитых веществ при перенаселении и наверняка недозапуска аквариума воду вам следует подменивать по 15-20% ежедневно.
Давайте посмотрим, что происходит. когда меняете воду полностью при такой ораве рыб в маленьком аквариуме. В рыбах как и у нас идут процессы обмена веществ и образовавшиеся ненужные вещества они выводят в воду. Вода закисляется. Плюс гадят, увеличивается количество органических веществ, изменяется концентрация растворенного вещества в воде. Тем больше, чем больше рыб. В конце недели вы делаете полную подмену воды. Во-первых, это вредно для жаберного аппарата, от этого могут повредиться жабры. Потом может быть резкое изменение рН и осмоляльности (резко снижается количество растворенного вещества, к повышенной концентрации которого рыбы уже привыкли). Как следствие, повреждение нервной системы и мышечной регуляции — мышечные параличи.
Если повреждение несильное, то может произойти восстановление. Если сильное — то таким кривым и останется.
Был случай. После отпуска сделала подмену воды. Подмена обычная — около 30%, но сразу одномоментно. За время отпуска воду никто не менял, но кормили, и параметры воды изменились сильно. Так что даже обычная подмена сильно изменила параметры воды. В результате один из самцов гуппи сложился в букву U. Таким и остался до старости.
Это не значит, что воду вовсе не нужно подменивать. Обязательно нужно, потому что с подменами воды выводите часть ядовитых для рыбок веществ, тем более в аквариуме без растений.
Вернуться в «Болезни аквариумных рыбок»
Источник
Малёк 10 |
У самочки гуппи немного искривился позвоночник. Может ли быть у рыб сколиоз и если да, то какими причинами он вызывается. Самочко несколько раз выметывала мадьков (последний раз недели 3 назад) кормлю мороженными кормами (мотыль, артемия, планктон). В аквариуме фильтрация, аэрация, живые растения, перенаселенности нет. Травмироваться она тоже вряд ли могла. Ни коряг, ни лабиринтовых замков нет. |
30/08/2002 23:01:46 |
Завсегдатай, Советник 1127 |
но жить будет. Смиритесь. |
31/08/2002 09:08:29 |
Постоянный посетитель, Советник |
Очень часто с живородками такое случается после очередной метки… |
31/08/2002 19:32:25 |
Завсегдатай, Советник 1127 |
с людьми тоже. Увы |
02/09/2002 18:17:07 |
Посетитель 458 |
аналогиичная ситуация, аквариум 30 л, фильтр «акваэль», температура 24 гр., в аквариуме несколько гуппей и меченосцев, и золотой анцистр, уже пару месяцев присходит следующее, чуть опускается хвост у рыбки, причем и у мечей, и у гуппей, потом рыбка начинает лежать на дне и через еще какое-то время умирает. Что это может быть? Аквариуму почти год. [Ред: 3-6-2003 написал Марина Грибова] |
03/06/2003 13:10:41 |
Свой на Aqa.ru, Советник 3945 |
Это не хорошо — население у Вас нормальное. Чем кормите ? Температуру не хотите ли поднять на 2-3 градуса ? |
03/06/2003 13:42:52 |
Посетитель 458 |
и поднимала, и воду каждый день меняла, и подсаливала, ничего не помогает |
03/06/2003 13:47:59 |
Свой на Aqa.ru, Советник 3945 |
У Вас не сколиоз — понятно. При сколиозе хребет искривляется очень характерно — как змея. Возможно инфекция какая. |
03/06/2003 14:39:07 |
Посетитель 458 |
вот никто и не может сказать что это? и происходит все так медленно, на эпидемию не похоже, и вообще ни на что не похоже [Ред: 3-6-2003 написал Марина Грибова] |
03/06/2003 14:51:29 |
Свой на Aqa.ru, Советник 2333 |
Уважаемая, Марина, а никто и не скажит, данных маловато, если хотите помощи, опишите кроме литража 1) какой уход за банкой(подмены, растения, украшения) , 2) какие показатели воды(рН(и как часто меряем), нитриты , аммиак), 3) что добавляли( вносили в банку до начала непонятного мора рыб). И о симптоматике поподробнее, тогда возможно поможем. |
03/06/2003 17:39:31 |
Посетитель 458 |
показателей воды никогда не измеряла, так как проблем не было, а вот поставила туда замок, фирменный из магазина аквариумного, он мог что-то выделять? |
03/06/2003 17:50:27 |
Посетитель 385 |
Что искривление позвоночника здесь не причем, скорее это сигнал что рыба очень слаба. Наверное, рыба к тому же худеет-худеет-худеет… Так? А как подсаливали воду? В смысле — дозы? И странно — аквариуму аж год, а вы туда замки! ставите… |
05/06/2003 01:33:50 |
Посетитель 458 |
и чего ж в этом такого странного? |
16/07/2003 16:48:58 |
1 |
у меня то же самое с рыбками, не знаю причину |
28/10/2017 22:56:56 |
1 |
похоже на плистофороз? так что держитесь! |
12/02/2018 00:56:45 |
Источник