Протрузия и вытяжение позвоночника

Протрузия и вытяжение позвоночника thumbnail

Вытяжка позвоночника при протрузиях диска, она же тракция (от латинского tractum — «растягивать»), и ее применение для лечения позвоночника — вопрос довольно спорный. Одним пациентам такое воздействие поможет, другим станет только хуже.

Медицинское вытяжение при протрузии

Обычно медицинское вытяжение используется в вертебрологии и травматологии.

Тяга конечностей позволяет устранить смещение отломков костей (если это перелом) или снять с тканей напряжение.

Рассмотрим, полезен ли такой метод при дегенеративных изменениях позвоночного столба.

Сколько действует тракция

Нередко на вопрос, можно ли делать вытяжение позвоночника при протрузии, встречается ответ: конечно, ведь благодаря этому увеличивается высота межпозвонковых дисков, расширяется фораминальное пространство, через которое проходят нервные корешки, метод также помогает бороться с застойными явлениями. Так ли это на самом деле?

Это так, но только во время вытяжения. Иначе говоря, после процедуры все возвращается в обычное состояние (по законам физики, особенно при вставании пациента на ноги, когда возвращается прежняя нагрузка).

При этом возможно образование трещин в фиброзных кольцах межпозвонковых дисков, уже ослабленных дегенеративными изменениями.

Когда тракция не поможет

Существуют некоторые противопоказания для вытяжения позвоночного столба. В частности, это выпадение межпозвонкового диска, когда еще нет разрыва фиброзного кольца (то есть грыжа еще не появилась).

При воздействии соседние позвонки разводятся в стороны. Расходятся стыки между дугами позвонков, они же дугоотростчатые соединения, которые фиксируются между собой менее прочно, чем тела позвонков.

Если воздействие длительное — растягиваются связки, отчего увеличиваются межпозвонковые щели, в которых расположены диски.

Нервные рецепторы дугоотростчатых соединений также раздражаются, поэтому по окончании процедуры отмечаются боли.

Через некоторое время после неправильно проведенной тракции при наличии протрузии поясничного отдела нередко отмечается усиление болей и появление грыжи, а вытяжение шейного отдела может привести к обмороку из-за нарушения кровоснабжения мозга.

В случае протрузии межпозвонковый сегмент деформирован, при этом задние и заднебоковые мышечно-связочные структуры перерастянуты, а в области деформации они спазмированы. Известно, что, если потянуть спазмированную мышцу, она будет повреждена.

Попытка вытянуть позвоночник может стать причиной разрыва тканей либо образования мельчайших трещин в фиброзном кольце межпозвонкового диска — а это рано или поздно неизбежно приведет к разрушению фиброзного кольца и к образованию грыжи.

При грыжевом образовании вытяжка не назначается вообще, иначе состояние пациента многократно ухудшится.

Возможные показания и методы тракции

По рекомендации врача для временного устранения болевого синдрома и уменьшения давления внутри дисков может быть выполнена вытяжка. Показания к ней могут быть следующими:

Показания к вытяжению позвоночника

  • сдавливание фораминальных отверстий при протрузии, сопровождающейся болями;
  • смещение дугоотростчатых суставов и растяжение капсулы сустава;
  • выпячивание диска, при котором пережимаются нервные корешки.

Тракция может быть ручной, подводной или аппаратной.

В первом случае врач берется за лодыжки пациента и потягивает их (если мышцы спазмированы, до процедуры назначаются лекарства, снимающие спазм — миорелаксанты).

Ручная процедура не проводится, если человек страдает тяжелыми сердечно-сосудистыми заболеваниями, неврологическими заболеваниями или острым воспалением.

Аппаратное сухое вытяжение — это растягивание с применением особого тракционного станка, который позволяет рассчитать силу воздействия на различные отделы позвоночника.

Доктор наблюдает за состоянием пациента, и, если оно не ухудшается, процедуры продолжаются.

Подводная вытяжка снимает напряжение мышц и улучшает кровоснабжение в поясничном отделе. Прежде чем ее делать, проводят подводный массаж, который устраняет нагрузку со связок и боль.

Чтобы лечение было эффективным, специалист должен определить, можно ли применять такую терапию, и подобрать индивидуально подходящее воздействие на пострадавший участок, будь то поясница или шея.

Нужно помнить, что во многих случаях тракция не оказывает ожидаемого эффекта — более того, она усиливает процессы дегенерации позвоночного столба.

Нельзя делать вытяжение самостоятельно, в домашних условиях, с помощью рекламируемых устройств.

Только специалист способен взвесить все «за» и «против» и дать разрешение или запретить подобное лечение при протрузии.

Александра Бонина рекомендует безопасный способ мягкого вытяжения в домашних условиях — тракционный мат Детензор.

Если вы хотите получить больше информации и подобных упражнений для позвоночника и суставов от Александры Бониной, посмотрите материалы по ссылкам ниже.

Отказ от ответственности

Информация в статьях предназначена исключительно для общего ознакомления и не должна использоваться для самодиагностики проблем со здоровьем или в лечебных целях. Эта статья не является заменой для медицинской консультации у врача (невролог, терапевт). Пожалуйста, обратитесь сначала к врачу, чтобы точно знать причину вашей проблемы со здоровьем.

Я буду Вам очень признательна, если Вы нажмете на одну из кнопочек
и поделитесь этим материалом с Вашими друзьями 🙂

Источник

При диагностировании протрузии межпозвоночных дисков могут назначить проведении такой процедуры, как вытяжка. В чем суть такой терапии и помогает ли она устранить проблему? Вытяжка позвоночника при протрузии эффективна только на первых этапах развития патологии. Если дегенеративный процесс уже запущен и состояние осложненное, то такие меры лечения могут только усугубить положение.

Применение методики

Тянем позвоночник

Данная процедура представляет собой образование тяги позвоночника, суставов рук или ног. Поэтому широко
используется в травматологии, вертебрологии и других направлениях медицины. Такая терапия позволяет на короткое или продолжительное время растянуть поврежденный участок, устранить тканевое напряжение и избежать смещения обломанных частей при переломах.

Применяемая вытяжка позвоночника при протрузии оказывает следующее действие:

  • снимает болевые ощущения, которые возникают в результате нарушения нервных окончаний;
  • препятствует развитию протрузии и образованию грыжи диска;
  • улучшает кровоснабжение поврежденного участка;
  • способствует восстановлению корсета мышц.
Читайте также:  Почему позвоночник не гибкий

Подобная методика считается действенной и эффективной. Главное, чтобы больной своевременно обратился к специалисту для проведения вытяжки, когда протрузия только начала прогрессировать и ситуация позволяет применять такое лечение. Вытяжка позвоночника при протрузии показывает положительный результат лечения, но не смотря на это возникают противоречивые мнения по поводу пользы данной процедуры.

Угроза здоровью при вытягивании позвоночника

Как происходит растягивание позвоночника? При протрузии, когда фиброзное кольцо еще сохраняет свою целостность и пульпозное ядро не выливается за его границы, вытяжка приводит к разведению, расположенных рядом позвонков. Это происходит в одном или в нескольких отделах позвоночника. Если процедура довольно длительная, то связки растягиваются и увеличиваются щели между позвонками, в которых расположены диски.

Протрузия и вытяжение позвоночникаПолезно знать

Явные и косвенные признаки наличия аденомиоза. Косвенными признаками многие врачи считают множественные беременности, аборты и хирургические вмешательства в анамнезе пациентки. Более точный результат дает ультразвуковое исследование, особенно трансвагинальное.

При протрузии больше всего нагрузки припадает на мышцы и связки, размещенные за позвоночным столбом. Сегменты, находящиеся вокруг деформированного участка, сжаты спазмом. Именно здесь существует угроза повреждения и серьезного травмирования. Ведь когда растягивают участок, где мышцы находятся в сокращенном состоянии, то это может вызвать разрыв тканей. По мимо этого могут возникнуть микротрещины в фиброзных кольцах межпозвоночных дисков.

Виды вытягивания

Вытяжка позвоночника при протузии осуществляется тремя способами:

  • ручным;
  • аппаратным;
  • подводным.

К чему приводит вытяжка

На ранних стадиях дегенеративного процесса, процедура помогает увеличить высоту дисков и расширить фораминальное пространство, через которое проходят нервные окончания. Вытяжка позвоночника при протрузии препятствует изменениям, которые могут быть вызваны застоем. Такие положительные эффекты сохраняются при регулярном проведении такой терапии. В случаях, когда пациент отказывается от вытяжки или по какой-то причине лечение отменили, сегменты позвоночника смещаются на прежние позиции. Прекращение процедуры приводит к образованию новых трещин в фиброзных кольцах, особенно если протрузия сопровождается и другими заболеваниями.

Заключение

Из всего описанного можно сделать однозначный вывод — при осложненной дегенерации межпозвоночных дисков применять вытяжку крайне нежелательно, так как это может быть опасно для здоровья. Противопоказана эта методика и при грыжах позвоночного столба, потому что вызывает раздражение нервных рецепторов. Целесообразность применения растяжки может установить только лечащий врач.

Источник

»
Растяжка позвоночника при протрузии

13 июня 2019
Литвиненко А.С.
2484

Растяжка позвоночника при протрузии

  • 15 летний опыт лечения заболеваний суставов и позвоночника
  • Все в 1 день — осмотр врача, диагностика и лечение
  • Прием врача 0 руб! при лечении у нас

Записаться на лечение

  • 15 летний опыт лечения заболеваний суставов и позвоночника
  • Все в 1 день — осмотр врача, диагностика и лечение
  • Прием врача 0 руб! при лечении у нас

Лечение заболеваний позвоночника, особенно на ранних стадиях, является гарантией того, что они не будут прогрессировать. Данное утверждение особенно справедливо для растяжки спины и позвоночника при протрузии, так как своевременное применение этого метода предотвратит осложнения и позволит восстановить поврежденный участок позвоночника до изначального состояния. Растяжка при протрузиях успешно применяют в медицинском центре «Стопартроз», с помощью современного оборудования.

Сухое вытяжение позвоночника при протрузии: особенности и преимущества метода

Вытяжка позвоночника бывает сухой и подводной, а также горизонтальной и вертикальной. В нашем центре производится сухое горизонтальное вытяжение с помощью специального аппарата Ormed-Professional. Он представляет собой тракционный стол, с помощью которого можно проводить вытяжение, прогрев тканей и вибромассаж любого отдела позвоночника. Таким образом, снимается напряжение в мышцах, улучшается кровоснабжение тканей, а позвонки и межпозвонковые диски возвращаются на «свои места». Благодаря компьютерному контролю за вытяжением позвоночника, при лечении протрузии на аппарате Ормед, нагрузка дается строго дозирован и очень точно. В связи с этим исключается риск возникновения осложнений.

Лечение проводится курсом до 8-10 процедур с интервалом 3-5 дней. Метод назначают в составе комплексного лечения включающего ударно-волновую терапию и миостимуляцию.

О положительном эффекте от вытяжки при лечении протрузии свидетельствует:

  • уменьшения боли в спине;

  • восстановление тонуса спинных мышц;

  • исправление осанки позвоночника

Записаться на лечение

Метод вытяжения позвоночника применятся не только при протрузии диска, но и при межпозвонковой грыже диска. Успешно сочетается и с другими методами лечения заболеваний позвоночника. Окончательное решение о выборе того или иного метода лечения может принять только специалист, основываясь на результатах диагностики.

Специалисты медицинского центра «Стопартроз» сделают все необходимые анализы и определят оптимальный курс лечения. Благодаря наличию специального современного оборудования, это можно сделать оперативно и очень точно. Поэтому можете смело обращаться в наш центр при возникновении каких-либо неприятных ощущений в области спины, а также просто для обследования!

Записывайтесь к нам на лечение по телефону +7 495 134 03 41 или оставляйте заявку на сайте.

Наши врачи

  • ЛИТВИНЕНКО Андрей Сергеевич

    ЛИТВИНЕНКО Андрей Сергеевич

    Травматолог ортопед
    Врач спортивной медицины
    Стаж: 17 лет

    Записаться

  • СКРЫПОВА Ирина Викторовна

    СКРЫПОВА Ирина Викторовна

    Физиотерапевт
    реабилитолог
    Стаж: 16 лет

    Записаться

  • СИДЕНКОВ Андрей Юрьевич

    СИДЕНКОВ Андрей Юрьевич

    Травматолог ортопед
    Врач спортивной медицины
    Стаж: 10 лет

    Записаться

  • ЖЕЖЕРЯ Эдуард Викторович

    ЖЕЖЕРЯ Эдуард Викторович

    Врач-ортопед
    вертеброневролог
    Стаж: 17 лет

    Записаться

Расскажите о нас друзьям

Еще статьи →

Источник

А вы знакомы с термином «протрузия»? Не удивимся, если слышите его впервые. Однако не советуем радоваться раньше времени: протрузия, как и многие заболевания позвоночника, нередко проявляет себя в момент, когда болезнь уже достигла серьезной стадии развития. Кроме того, именно её очень легко спутать с другими, менее опасными нарушениями системы позвоночника. Итак, что же значит протрузия позвоночника, как ее опознать, с чего начать лечение и как избежать необратимых последствий? Об этом поговорим в данной статье.

Читайте также:  Авшарова марина секреты здоровья суставов и позвоночника видео

Протрузия межпозвонковых дисков представляет собой одно из дегенеративных изменений, возникающих на определенной стадии остеохондроза. Если его не лечить, оно запросто может перейти в грыжу, радикулит или даже паралич. И тогда простой физкультурой и лечебной гимнастикой, увы, обойтись не получится.

Как работает система позвоночника?

Чтобы разобраться в причинно-следственных связях, мы предлагаем пойти от общего к частному.

пр2

Позвоночник человека представляет собой столб из нескольких десятков позвонков, соединенных между собой межпозвоночными дисками. Диски выполняют роль амортизаторов: принимают на себя возникающий резонанс во время движения и способствуют стабилизации позвоночника, обеспечивая гибкость, упругость и эластичность. При этом в случае чрезмерных нагрузок сами диски, увы, не восстанавливаются – в них начинаются дегенеративно-дистрофичные изменения. Говоря проще, межпозвонковые диски истончаются, уменьшаются в размерах, трескаются и разрушаются.

Для человека данный процесс не может проходить незаметно. Поначалу больной чувствует усталость и напряжение в поврежденных отделах позвоночника. Выносливость и способность выдерживать физические нагрузки ощутимо снижается. Затем к дискомфорту присоединяются приступы боли, которые могут приходить и исчезать спонтанно или создавать постоянный ноющий фон. Вместе с прогрессированием разрушения диска усиливается и боль: она становится регулярной, практически нестерпимой и существенно ограничивает двигательные возможности. Обычно на данной стадии больной наконец обращается к врачу и слышит один из неутешительных диагнозов – протрузия межпозвоночного диска, грыжа или радикулит.

Что такое протрузия и отчего она возникает?

пр3

По своей структуре межпозвонковый диск состоит из жидкого центра, твердой оболочки и соединительных пластин, связывающих диски с позвонками.

Жидкий центр – это студенистое (пульпозное) ядро, состоящее преимущественно из воды. Оно окружено фиброзным кольцом, представляющим собой плотные слои коллагеновых волокон. Именно фиброзное кольцо защищает ядро от повреждений и принимает львиную часть нагрузки. Поэтому первое, что происходит при разрушении диска, – это растягивание фиброзного кольца и появление микротрещин. При этом пульпозное ядро неминуемо выпячивается в сторону истончения. В медицине данный процесс называется протрузией межпозвоночного диска. В случае разрыва фиброзного кольца ядро частично вытекает в спинномозговой канал, раздражая нервные окончания. Протрузия переходит в грыжу позвоночника.

Чтобы наглядно объяснить происходящие процессы, мы записали короткое видео

Стадии развития протрузии позвоночника

пр4

Таким образом, протрузия по сути является одновременно последствием остеохондроза  и предвестником грыжи.

Если выделить стадии заболевания, то процесс развития протрузии можно разделить на три этапа.

  • Стадия 1. Начальная степень остеохондроза

    Диск уменьшается в размерах, в фиброзном кольце появляются маленькие трещинки. Человек ощущает резкие приступы боли, как правило, сопутствующие физическим нагрузкам, быструю усталость, дискомфорт от пребывания в одной и той же позе.

  • Стадия 2. Пролапс диска – начальная протрузия

    Фиброзное кольцо вытягивается, меняет свою форму. Ядро начинает выпячиваться в одну из сторон. Диск «выбухает» в сторону истончения слоев, при этом величина его пролапса составляет до трех миллиметров. Болевые ощущения усиливаются, могут мигрировать и отдавать в других частях тела: тазовую область, бедра, нижние конечности, пальцы ног.

  • Стадия 3. Экструзия диска – предгрыжевое состояние

    Диск выпячивается все сильнее, риск разрыва последних обеспечивающих целостность фиброзного кольца волокон стремительно растет. К резким болям добавляется онемение ног, появляются проблемы с координацией и движением.  Могут возникать нарушения в работе других органов.

Диск выпячивается все сильнее, риск разрыва последних обеспечивающих целостность фиброзного кольца волокон стремительно растет. К резким болям добавляется онемение ног, появляются проблемы с координацией и движением.  Могут возникать нарушения в работе других органов.

Виды протрузий позвоночника

пр5

Лечение протрузии во многом зависит от типа и стороны выпячивания диска.

Так, наиболее часто встречается центральная (или передняя) и дорсальная (или задняя) протрузии, при которых выпячивание происходит соответственное спереди и сзади от позвонка, по направлению к спинномозговому каналу. Аналогично выделяют левостороннюю и правостороннюю протрузии, располагающиеся по левой и правой сторонам. Если выбухание идет рядом с корешком позвоночного нерва, такую протрузию называют форминальной.

Среди особенно опасных видов оказываются медиальная (или медианная) протрузия, при которой диск повреждается ровно по центру и выпячивается в спинномозговой канал, что чревато защемлением нервов и риском паралича; задняя медианная, отличающаяся от предыдущей направлением выбухания (строго назад); и парамедианная (слегка в сторону).

Также нередко диагностируют циркулярную (или круговую) протрузию, когда выбухание идет равномерно во все стороны. Этот вид заболевания считается одним из опасных, поскольку патологические изменения затрагивают весь диск целиком.

Наконец, еще один подвид протрузии – диффузная, для которой характерны множественные неравномерные повреждения по всей поверхности диска. Диффузной (или множественной) протрузии свойственно хроническое течение, что также повышает опасность последствий и осложнений.

Признаки протрузии

пр6

Традиционно симптомы протрузии различаются в зависимости от отдела позвоночника, в котором произошли нарушения.

При поясничной протрузии вы можете ощущать:

  • резкие приступы боли, прострелы и покалывания, усиливающиеся при нагрузке, движении, иногда кашле, чихании и смехе;
  • иррадиирующий характер: боли при протрузии пояснично-крестцового отдела могут «отдавать» в другие части тела (стопы, голени, таз);
  • онемение ног и пальцев, общая слабость, повышенная утомляемость, ощущение «ватных» ног;
  • изменение цвета кожи в радиусе поврежденного участка;
  • ноющие боли при длительном нахождении в одной позе.

Показательно, что на начальных стадиях поясничной протрузии вы можете не чувствовать дискомфорта и даже не заметить развитие заболевания, однако выпячивание ядра рано или поздно неминуемо приведет к раздражению нервов, а следовательно, резким болям, обострениям и риску грыжи или паралича.

Шейная протрузия обычно протекает со следующими симптомами:

  • дискомфорт и боль в шее, затруднения при движениях и наклонах головы;
  • покалывания и мурашки, отдающие в руку и плечо;
  • онемение пальцев руки, общая слабость;
  • головокружение, головные боли.

Причины и диагностика протрузии позвоночника

пр7

Система позвоночника устроена таким образом, что на нее приходятся колоссальные нагрузки в течение всей жизни человека. Неудивительно, что с возрастом риск заболеваний позвоночника значительно растет. Однако дело не только в физическом износе позвонков и межпозвоночных дисков. С завершением подростково-юношеского периода меняются и многие процессы в организме. Так, к примеру, межпозвоночные диски перестают получать дополнительное питание через систему сосудов – отныне обмен веществ в дисках происходит исключительно за счет диффузии от работы мышц. И это тот случай, когда образ жизни и разумная физическая активность, увы, решают всё.

Таким образом, главными причинами возникновения протрузии позвонковых дисков являются малая подвижность, сидячая работа, вредные привычки и лишний вес – наряду с травмами и физическими перегрузками позвоночника.

Диагноз «протрузия межпозвоночного диска» может поставить только специалист – врач-вертебролог или невролог. Для установления факта повреждения дисков, кроме первичного осмотра, врач может предложить провести рентгенологическое обследование, МРТ или КТ.

Как лечить протрузию позвоночника

пр8

Существуют разные методы лечения, выбор которых, в первую очередь, зависит от стадии заболевания и необратимости запущенных процессов.

При обострении заболевания врач может назначить:

  • Медикаментозное лечение

    Таблетки, уколы, мази. Прием лекарств, имеющих обезболивающее, противовоспалительное, восстановительное действие и курс уколов для снятия болевых ощущений, нормализации кровообращения и тонуса организма.

  • Народные средства

    Компрессы, отвары, растирания. Их главная задача– обезболить и снять воспаление; как правило, назначаются в случаях, когда медикаменты не применимы.

  • Вытяжение позвоночника

     Комплекс гимнастики, выполняемый с применением специального оборудования и исключительно под контролем специалиста.

  • Операции

     Явление довольно редкое, являющееся крайней мерой, т.к. велик риск осложнений и рецидива.

После снятия обострения больному рекомендованы:

  • ЛФК и упражнения

    Включают зарядку, легкие тренировки, плавание и другие виды спорта, не создающие чрезмерных нагрузок на позвоночник, а наоборот, придающие мышцам тонус.

Комплекс упражнений-1 при протрузии позвоночника

Комплекст упражнений-2 при протрузии позвоночника 

  • Тренажеры при протрузии

    , представляющие собой профессиональные тренажеры для самостоятельного проведения тренировок и профилактики протрузий и других заболеваний позвоночника.

Тренажеры Drevmass

  • Массаж и мануальная терапия

    – очень эффективны как для лечения, так и в целях профилактики протрузии.

Массаж при протрузии и грыже Шморля 

  • Физиотерапия (в т.ч. иглоукалывание) – ряд восстановительных процедур, которые могут назначаться параллельно с приемом медикаментов.
  • Корсет при протрузии – анатомический пояс, фиксирующий поврежденные отделы, позволяющий снять лишнюю нагрузку с позвоночника.

Профилактика болезни и чего нельзя делать при протрузии

пр10

При лечении в домашних условиях, а также для профилактики рецидива и обострения мы рекомендуем соблюдать ряд простых правил:

  • Избегайте чрезмерных нагрузок на позвоночник, исключите тяжелую физическую работу, травмирующие виды спорта (бег, боевые, силовые тренировки в тренажерном зале, контактные игры (футбол, баскетбол, волейбол), прыжки).
  • Придерживайтесь здорового образа жизни: умеренные фитнес-нагрузки, прогулки на свежем воздухе, грамотная диета и питание, чередование работы и отдыха.

Ниже мы собрали наиболее часто возникающие вопросы, связанные с ограничениями при протрузии:

  • Можно ли делать массаж при протрузии?

    Можно и нужно, НО не в фазе обострения. И лучше у профессионального врача-массажиста.

  • Протрузия при беременности: как избавиться от боли?

    При беременности протрузия возникает довольно часто, и причина тому – перестройка организма будущей мамы. В случае, если сильно болит, а обезболивающие противопоказаны, мы рекомендуем народные средства или комплекс процедур, назначенных специалистом.

  • Совместимость с баней

    Совместимы, но с осторожностью. Банные процедуры не рекомендуются в острой фазе, при наличии воспаления, при защемлении и резкой боли, при общем слабом самочувствии человека.

  • Берут ли в армию с протрузией?

    Решение во многом зависит от степени заболевания. Однако в целом если у подростков диагностируются протрузия или грыжа, чаще всего они освобождаются от армии.

  • Психосоматика

    Согласно психосоматическим трактовкам, причина заболеваний позвоночника, в частности протрузии и грыжи, кроется в нервном перенапряжении. Потому данным болезням больше других подвержены крайне эмоциональные, творческие люди, часто нерешительные, не уверенные в себе и своих способностях.

Связаться с нами

Если вы хотите проконсультироваться по вопросам профилактики и самостоятельного лечения заболеваний позвоночника с помощью профессиональных тренажеров Drevmass, мы будем рады ответить вам по телефону бесплатной горячей линии 8 800-700-37-79 или электронному адресу drevmass@gmail.com.

Вы также можете заказать обратный звонок или оставить ваш отзыв/предложение.

Надеемся, данный материал был для вас полезным, и желаем вам здоровья и долгой жизни!

Ваша команда Drevmass

Заказать звонок

Источник

Читайте также:  Позвоночник связь с другими органами